Mariane Lutz es química farmacéutica, magister en Nutrición Humana por la Universidad de Chile. Desde 2019 es profesora titular de la Escuela de Medicina de la Universidad de Valparaíso, luego de desarrollar su trayectoria académica en la Facultad de Farmacia, donde creó y dirigió el Centro de I+D de Alimentos Funcionales (CIDAF) y la carrera de Nutrición y Dietética. Su ámbito de interés son la Nutrición y las Ciencias de los Alimentos, compuestos bioactivos alimentarios, sus mecanismos de acción y validación científica y formas de mejorar la calidad nutricional de alimentos.
Entrevistador: Primero que nada, muchas gracias por estar aquí en la entrevista. Partiremos con la primera pregunta, según la información que nosotros manejamos por fuente de la universidad, usted fue incorporada como profesora titular de nuestra escuela el año 2019.. Sabemos, sin embargo, que su experiencia en la universidad partió antes de nuestra escuela, mucho antes. De hecho, usted estuvo en la Facultad de Farmacia donde fue directora de la carrera de Nutrición y Dietética y se mantiene también como directora del Centro de Investigación y Desarrollo de Alimentos Funcionales. Entonces, lo primero que nos gustaría consultar es: ¿Cómo fue que llegó a nuestra universidad, siendo que sus estudios principalmente los hizo en Santiago? ¿y con qué objetivos? ¿Qué llegó a hacer a nuestra universidad?
Profesora Lutz: Primero quiero agradecer, porque estoy muy contenta que me hayan invitado y lo hago con mucho gusto. Uy, te remontaste a muchísimos años atrás, la verdad es que yo soy química farmacéutica de formación, y tú sabes que cuándo uno recién se recibe se titula y tiene un amplio campo de posibilidades de trabajo y surgió la opción de postular a la Universidad de Chile, sede Valparaíso como química de alimentos y nutrición. Así que, así me incorporé y la verdad es que me encantó, yo nunca había pensado al estudiar, que iba a ser académica, ¿te fijas?, docente, pero me gustó mucho, yo soy enemiga de la rutina y es imposible tener una vida rutinaria en la universidad, sobre todo si tú haces investigación y trabajas en disciplinas que están constantemente cambiando los conocimientos. Así que te tienes que mantener ahí, en la cresta de la ola, imagina cómo ha ido cambiando todo, los cambios epidemiológicos. Todo eso lo he sobrellevado sobre la marcha, siendo docente y yo fuí directora durante 10 años de Centro de Investigación y Desarrollo de Alimentos Funcionales del 2007 al 2017, y el 2018 fue donde yo ya estaba lista para irme a la casa, ya que eran suficientes años y ya tenía cumplida mi edad como para retirarme, entonces fuí cerrando proyectos y todo, incluso el centro, porque en realidad las personas, las demás personas, encontraron que no tenían la fuerza para hacerse cargo. Así que se cerró, y yo ya había hecho mis maletas, y me dijeron: “oye, pero pucha, nosotros en medicina, nos gustaría que tú participes, porque la parte nutrición necesita más refuerzo” y la cosa es que de conversación en conversación, el director del departamento de salud pública, en ese periodo, era Cristian Papuzinsky y él me dió varios tips de que sí, que tenía que postularme, me mostró el camino de hacerlo y bueno, postulé y me dejaron, me aprobaron. Estoy como tú decías, desde hace muy poquito (desde el 2018 en realidad) así que me ha tocado un periodo complejo porque ya a finales del 2018 tuvimos que terminar el semestre haciendo clases online y para qué decir el resto de la pandemia, así que ha sido el poco tiempo que he estado físicamente allá en Reñaca. Es una pena porque hay mucha gente que uno lo conoce encontrándose en el pasillo, un café y así surgen las cosas, entonces ahora es un poquito más frío.
Entrevistador: Usted nos contó que entró a la Universidad de Valparaíso porque hizo un postgrado relacionado a los alimentos y la nutrición en la misma universidad.
Profesora Lutz: Claro, pero estudié en Santiago, en ese tiempo el postgrado que dí era Magíster en Nutrición y por supuesto lo hice y eso me abrió mucho la cabeza, la mente, en el sentido que me dí cuenta de que era un tema donde uno puede hacer mucho por las personas, yo tengo esa afinidad con la cosa más social, en fin. Incluso, hicimos unos trabajos, le llamábamos “trabajo voluntario”, bueno, era tomar contacto con la realidad, y eso es algo que yo en mi carrera no había hecho, no tuve esa posibilidad. La carrera de Química Farmaceútica es muy estructurada, mucho laboratorio pero poco contacto con personas, entonces eso me gustó mucho y la verdad es que seguí por esa línea.
Entrevistador: ¿Qué tipo de actividades, si se acuerda… con las personas?
Profesora Lutz: No, digamos, en el sentido de formar a las personas, te fijas, con la conciencia de lo que están aprendiendo es un bien social en el fondo. ¿Si? Ahora, ¿Cómo aplicar eso? Bueno, en los distintos trabajos que hacen los estudiantes en las unidades de investigación, se trata siempre de aplicar eso y también, por mi parte, participo en una ONG, donde estamos preocupados por el tema. Después les puedo contar más sobre ello, y cómo eso se conecta con la investigación. Así que ese es un tema que me motiva harto, y con ustedes estoy feliz, porque creo que tienen eso, porque lo traen ustedes desde primer año, sobre el contacto con la gente, entonces es más fácil comunicar eso.
Entrevistador: Profesora, para complementar un poco el tema, si nos podría hablar sobre en qué consistió su labor en la Facultad de Farmacia, y otro tema, que también en la información que está en la universidad, dice que usted fue la que creó el Centro de Investigación y Desarrollo de Alimentos Funcionales. Si nos pudiera comentar más cómo comenzó eso, si fue una iniciativa suya.
Profesora Lutz: Si, bueno, yo creo que cuando uno está en la universidad, no sólo está para hacer clases, es una parte fundamental, que hay que hacerla, con mucho gusto, y formar gente es maravilloso pero si uno es inquieto, uno se va a mover haciendo otras cosas, y la verdad es que por eso, ha sido una jornada, digamos, de muchos años, con mucha diversidad en lo que uno hace. Entonces, dentro de eso, hemos creado un montón de eso, y bueno, de las cosas que aparecen en los curriculum hay muchas cosas que no aparecen, pero, por ejemplo, el centro ese, sí claro. En ese momento se estaba recién hablando de los alimentos funcionales, yo había trabajado desde antes, ya estaba en ello, a nivel del Ministerio de Salud, en definir qué eran los alimentos funcionales, en regularlos, los mensajes saludables y en eso estuve trabajando harto en el Ministerio, en la asesoría, y bueno, cosas así, entonces había un background que había que nos permitía que pudiéramos partir en eso, nos asociamos con gente de distintos lugares, no sólo de la facultad, sino también de otras, de hecho, tuve 3 pediatras del Van Buren y el Fricke que se integraron al centro, pero lamentablemente la experiencia que he tenido con el trabajo con médicos, ¿la realidad? voy a decirlo nomás, es que cuando son clínicos tienen muy poco tiempo, ¿no cierto? Entonces es complicado porque después no pueden responder a los calendarios que uno hace, las cartas Gantt y en eso se van quedando atrasadas las cosas. Ahora estoy entendiendo mejor cómo funciona todo, y ahora entiendo que algunos tienen más disponibilidad que otros, pero en ese tiempo me costaba un poco entender e interpretaba que quizás no tenían el interés, y al final, no era eso. Y bueno, como en la universidad no había nada en el área de nutrición, con otras personas dijimos: “¿Por qué no crear la carrera de Nutrición?” No había ninguna en la región en ese tiempo.
Entrevistador: ¿entonces creó la carrera de nutrición?
Profesora Lutz: Claro, a partir de la nada. Lo hicimos especialmente con una persona, que fue… prácticamente entre las dos, además por supuesto que nos asesoraron otras personas. Básicamente con ella, una profesora de biología, Anita Orellano, prácticamente entre las dos la armamos, muy concienzudamente, pero bueno… y después nos ayudaron de la división académica, que ahora es la vicerrectoría académica, y sacamos adelante la carrera y ahí fuimos incorporando nutricionistas, dietistas y cuándo llegó el momento donde ya estaban grandes, en 5to año y necesitaban sus prácticas profesionales, absolutamente de su profesión, entregamos la dirección a las nutricionistas y desde entonces ellas están a cargo de su carrera.
Entrevistador: Es un gran honor entonces que pueda contarnos su experiencia en las clases que nos hace.
Profesora Lutz: Si, es verdad, no se da la oportunidad de conversar. Ahora, por ejemplo, estos últimos dos años, ya estando en la facultad de medicina, en la escuela, he estado trabajando mucho, pero muchas horas en la creación de un Centro Interuniversitario en Envejecimiento Saludable, el CIES, este es un proyecto súper lindo porque participamos 15 universidades estatales, del CUECH, entonces, este centro tiene de bonito que el envejecimiento es un tema transdisciplinario, inter y transdisciplinario, puedes ir desde la biología celular, pasas por epidemiología, los determinantes sociales en salud, aspectos culturales, socioeconómicos, de género, entonces es muy lindo porque uno realmente trabaja de forma interdisciplinaria, entonces ha sido una experiencia extraordinariamente enriquecedora y bueno, ha sido un desafío muy bonito. El proyecto ya está aprobado, pero todavía falta la cosa formal, con visto del Ministerio, y son dineros que vienen del Banco Mundial, entonces, administrativamente es medio complejo, entonces estamos esperando que se tramite todo eso, y con eso, partimos el 2022.
Entrevistador: Una iniciativa muy interesante, de muy alto impacto en el tema del envejecimiento saludable. Me imagino que eso va a complementar lo que hace Geropolis, desde la universidad, asociado más a lo investigativo, me imagino.
Profesora Lutz: Partió este proyecto como investigación, cuando partimos el año 2018, era una mesa temática de investigación, todos teníamos proyectos en envejecimiento, pero después eso terminó el 2020, y de ahí para adelante nos abocamos a armar este centro interdisciplinario. Hay 6 líneas temáticas diferentes, dentro de esas seis, está la parte de alimentos y nutrición para personas mayores. Donde estoy coordinando yo y gente de distintas universidades, y también hay otras, de Geropolis hay algunas personas de la universidad, donde están algunas en el grupo de determinantes sociales. También hay otro grupo de neurociencia y enfermedades neurodegenerativas, donde también hay más gente, o sea, estamos repartidos. Odontogeriatría también.
Entrevistador: Yo tenía entendido que en el Instituto de Neurociencia están trabajando mucho el tema de la neurodegeneración.
Profesora Lutz: De hecho, uno de nuestros investigadores es Alvaro Ardiles. ¿No sé si lo conocen? Por ejemplo él también está en este centro y de hecho estamos interactuando, tenemos unas publicaciones que estamos armando juntos. Es rico eso porque antes era difícil que interactuamos entre los “básicos” y los “no tan básicos” y ahora se está dando, y eso es súper bueno.
Entrevistador: ¿Qué es lo que se hace fundamentalmente en el CIDAF y sobre qué se hace a nivel de la Farmacopea, que también se hace en la Facultad de Farmacia? Considerando que siendo estudiantes de medicina estamos más alejados de esos temas y de la investigación preclínica. Por ejemplo, nos habló de alimentos funcionales y desconozco del tema.
Profesora Lutz: Está bien eso, te conté que nuestro centro se cerró. Hasta el año 2017 trabajé mucho en el laboratorio, era mi laboratorio, tuve muchos tesistas e hicimos muchos proyectos FONDECIT, proyectos internacionales, de todo. De hecho, extraño el trabajo en laboratorio pero estoy feliz haciendo otras cosas, ha sido un desafío, y para una persona mayor, en este momento de la vida, tener desafíos, lo encuentro lindo, lo encuentro que es un privilegio. ¿Qué es lo que hacíamos? En el CIDAF estudiábamos las propiedades saludables de los alimentos, decir qué hay en los alimentos, cuales son los componentes que hay y qué efectos pueden tener en el organismo, y hay distintos ensayos preclínicos que son de laboratorio in vitro y eso hacíamos mucho pero también hicimos trabajamos mucho con modelo animal, trabajé mucho con roedores, que me perdonen, pero bueno. Uno cuando está en eso, no le da mucha vuelta al tema, pero bueno, la verdad es que hicimos mucho, estudiamos, mucho tiempo estuvimos con los aceites, que tienen más ácidos grasos en el 3 o en 6, los efectos sobre el hígado, sobre las membranas, sobre los citocromos, sobre las membranas nerviosas, qué ocurría desde, cómo afectaba la memoria en ratas, a través de las generaciones, cómo afecta el metabolismo del xenobiótico al inducir los citocromos, hicimos hartas cosas. Estos últimos años estuvimos estudiando el consumo de un fruto seco, el piñón de pino, porque también tienen efectos diferenciadores en el organismo, no se acumula tejido graso, tienen fitoesteroles, ¿Te fijas? Nunca nos faltó tema, también hicimos proyectos relacionados con adultos mayores, por eso, me metí en este tema, porque me gusta y además porque creo que faltan muchas cosas a los adultos mayores en el tema de la nutrición, y eso es algo que hay que enfrentar. Y también en escolares, hicimos un proyecto muy bonito con escolares en Quillota, en todas las escuelas municipalizadas de Quillota y vimos cómo mejorar las dietas de la JUNAEB, las minutas de la JUNAEB. Eso ha cambiado con el tiempo, pero fuimos de los primeros que anduvimos que hicimos informes, que esto y esto lo que hay que mejorar. Han sido varios trabajos fijate. Respecto a la Farmacopea, la verdad es que estoy muy alejada, desconozco en lo que están, se que fue actualizada, la Farmacopea es donde están las descripción de los productos, por ejemplo, productos vegetales y bueno, eso necesitaba una actualización y entiendo que eso lo hicieron, y en este momento no tengo claro que están haciendo, así que prefiero no aventurarme, ya que no sé mucho.
Entrevistador: Muy interesante lo de CIDAF, siempre se imagina lo de los alimentos como muy de laboratorio pero está muy centrado en las personas, en adultos mayores, en escolares.
Profesora Lutz: Es que acuérdate que la nutrición es determinante de cómo vivimos en todo el ciclo vital, desde la nutrición intrauterina es un tema, ahí está toda la alimentación de la madre, epigenética, genética, la programación fetal, y así hasta las últimas etapas de la vejez.
Entrevistador: Un tema súper súper amplio. Bueno profesora, ya nos ha adelantado, nos ha comentado sobre el tema del envejecimiento, nos gustaría saber sobre ¿Cuáles son sus líneas actuales de investigación? y la juntamos con la pregunta que iba al final, cómo dijo que estaba muy relacionado con el medio ambiente, si nos pudiera hacer ese nexo.
Profesora Lutz: Sobre envejecimiento, es una “nueva” aventura, pero ya llevamos un tiempo, tenemos varias publicaciones, puedo compartirles con mucho gusto todo ello. Y el otro gran tema, que no tiene nada de nuevo, porque hace mucho trabajo en las propiedades saludables de los alimentos y cómo probar y cual es la evidencia científica que, en realidad, hay propiedades saludables y ahí caemos en lo que ustedes ya conocen, hacer las secuencias de ensayos, y los metaanálisis para poder probar que realmente hay un efecto, dentro de eso, está el tema que se cruza porque hoy en día hay mucha malnutrición en el planeta, al nivel mundial, y malnutrición que incluye la desnutrición y sobrepeso y la obesidad, tanto por defecto como exceso de calorías, las dos cosas conviven, hay millones de personas que están pasando hambre y millones de personas que están enfermas por este exceso de calorías, entonces ahí está el tema de cómo enfrentar eso cuando al mismo tiempo está ocurriendo el cambio climático que está cambiando completamente la producción de alimentos y también el que si seguimos produciendo como lo estamos haciendo ahora y consumiendo como lo estamos haciendo ahora, vamos al desastre, o sea, estamos al límite del desastre, eso es lo que hay que cambiar, o sea, el sistema alimentario, uno puede hablar de dietas, de patrones alimentarios, lo que consume habitualmente de forma regular pero también de sistema alimentario, que incluye todo, desde donde se cultiva, qué tipo de semilla, la variedad, la diversidad, cómo se recoge, cómo se tratan, cómo se procesan y después, incluso, qué escoge la persona, el consumidor, quienes somos todos, ¿qué elegimos para comer? y bueno, las elecciones dependen mucho de lo que comemos, depende mucho del acceso que tengamos, si la oferta de alimentos es más saludable o patrones alimentarios más saludables, si no tenemos acceso a eso, obviamente vamos a tener que alimentarnos en alimentos que son altos en calorías, en azúcares, en sodio, de muy baja calidad nutricional y eso es lo que nos rodea, estamos en estos ambiente obesogénicos que se llaman, entonces ahí hay mucho que hacer, partiendo por tomar conciencia, entender esto. Y es en ello en lo que hemos estado trabajando. Ahora recién saqué una pequeña publicación del tema en la revista Medwave, que es una revista bien consultada por gente del ámbito médico que pienso que están como muy lejanos a esto todavía, acercándose cada vez más sí. Para que vayan tomando conciencia de lo importante que es el tema de la educación de las personas, pero no basta solo con eso; lo que hay que hacer es trabajar en políticas públicas de manera que haya medidas estructurales que ayuden a las personas a poder acceder a una mejor nutrición. Entonces eso tiene que ver con cosas de tipo social, económico… entonces la nutrición no es solo un tema de salud y ahí es un tremendo error cuando se ve al individuo como un organismo y que le falta y que le sobra, esto tiene mucho que ver con políticas públicas y con el acceso.
Existen, por ejemplo, los llamados “desiertos alimentarios”, concepto que se refiere a territorios donde no hay acceso a alimentos saludables. Uno se encuentra solo con alimentos de baja calidad nutricional.
De aquí paso a contar también que participo en una ONG llamada “Actuemos”, y uno de sus objetivos justamente es crear conciencia de esto y también hacer trabajos a nivel de territorio, como en evitar desperdicio de alimento, educación a niños, etc. El año pasado coordinamos un Workshop internacional con la FAO de las naciones unidas con 40 científicos de todo el mundo y sacamos algunas publicaciones que con mucho gusto podríamos compartirles también.
Entrevistador: Uno espera efectivamente que todo el conocimiento generado por la investigación se termine transformando en políticas públicas para que puedan tener algún impacto. Además, muchas veces uno está acostumbrado a su forma de alimentación, cree que es algo que debe ser así, pero no se sabe que es todo lo que hay detrás, sobre todo con el tema del medioambiente.
Profesora Lutz: Ideal sería que uno cuando va a comprar un alimento se pregunte de donde viene, quien trabajó para que se produjera. Ojalá uno comprara más en la feria que el supermercado, ayudemos a los pequeños productores, los agricultores familiares campesinos. No a las grandes transnacionales que no hacen alimentos de buena calidad y los que sí lo son, muchas veces se exportan.
Entrevistador: Queremos preguntarle cómo fue que se llegó a integrar a CIESAL y como ha sido formar parte de él. ¿Fue su primer acercamiento a la investigación secundaria? ¿Es muy distinta la investigación a la que hacía en la facultad de farmacia?
Profesora Lutz: Yo venía como investigadora y estaba en el consejo de investigación de la universidad hace muchos años, desde los años 90 y hasta marzo de este año. Como es un centro interdisciplinario la idea era enriquecer en ese sentido. La verdad es que no he participado en investigaciones como revisiones sistemáticas porque hay un grupo establecido para ello que es el grupo de Medicina Basada en Evidencia. Lo que he hecho yo ha ido por otras líneas, no somos del área de investigación secundaria. Sí hemos logrado interacciones, con Jana Stojanova hicimos algunas cosas, con algunos planes pendientes sí ya que se fue a Australia. Con Marcelo Arancibia, por ejemplo, también hemos hecho algunas cosas en salud mental, el cual es un tema que me ha gustado mucho y me gustaría seguir explorándolo. Ahora tengo una unidad de investigación de un estudiante de farmacia, ya que ellos ahora en vez de tesis hacen una unidad de investigación con un semestre completo para hacer un proyecto y otro para desarrollarlo, lo que ahora es una tremenda posibilidad también para hacer trabajos como revisiones y eso.
Esa es una de las cosas que me tiene un poco complicada todavía. A mi me gustaría mucho interactuar más con los estudiantes de Medicina, pero no he encontrado la forma. Por ejemplo, ahora se abrió una posibilidad de participar en internados con alumnos de sexto y séptimo, pero resulta que tienen un período super corto para trabajar. Si por ejemplo queremos hacer un trabajo con lo que sea, resulta que el puro paso por los comités de ética demora meses, entonces los chicos no pueden estar esperando tanto tiempo. Hay entonces complicaciones de tipo práctico que hay que ir solventando. Estoy viendo formas de poder hacer más cosas con ustedes, así que si ustedes conocen alguna forma, o tienen alguna sugerencia, yo feliz de acercarme y ver esas posibilidades.
Entrevistador: Pasa que en internado no hay mucho tiempo, o tienen un espacio muy pequeño. Ya casi son médicos o médicas y pasa lo que dice, no pueden darse el tiempo porque no lo tienen. Cuando los estudiantes investigan normalmente están en tercero, cuarto y los toman de MIC y MBE. desmotiva un poco el paso por el comité de bioética, que tarda mucho y piden bastantes cosas. Yo creo que debe haber, pero online es difícil, ya que no ocurre esa interacción que decía usted en el pasillo dónde podríamos preguntarle “Profesora ¿Por qué pasa esto?”. Entonces, ¿Cuánto de lo que se investiga, realmente se lleva a la comunidad y al territorio de nuevo? Usted nos contó por ejemplo, su idea del centro que es genial pues se lleva directamente la investigación a las comunidades pero ¿cuánto realmente ocurre de esa forma?.
Profesora Lutz: Muy buena tu pregunta. De hecho, en ese centro interuniversitario una de las condiciones que nos pusieron y aceptamos es que el proyecto tenía que tener una incidencia directa en las políticas públicas que contribuyan a mejorar la calidad de vida durante el envejecimiento. Eso es un compromiso que no podemos eludir. De hecho, les conté que había líneas temáticas pero también hay ejes transdisciplinarios, o sea, cada línea temática debe cumplir con ciertas cosas, y una de ellas es la vinculación con el medio, lo que no es, por ejemplo, tener simplemente una página web donde digamos lo que estamos haciendo, sino que vincularse con los territorios. En ese sentido uno de los compromisos que adquirimos es crear un observatorio de envejecimiento pero que, como somos universidades estatales que están del norte hasta el sur, abarquen todo el territorio del país. Las situaciones son distintas entre las regiones y este observatorio nos permitiría discriminar qué es lo que sucede realmente en cada región y lugar y poder asumir el tema de las políticas públicas de forma dirigida, ya que una cosa es el marco general y otra cosa el marco territorial. Así que estamos en eso, por lo menos en ese tema de envejecimiento. En otros temas, también hay otras comisiones trabajando; yo estoy en este momento en una comisión del senado donde uno de los impulsores de eso es el Senador Girardi que se ha abocado mucho al tema de la salud y ha empujado harto. Ahí estamos viendo también el tema de los sistemas alimentarios sostenibles y el acceso a alimentos de mejor calidad. Así que sí, estamos totalmente alineados con eso.
Lo que ustedes hacen difundiendo yo creo que permitirá que más de alguien se entere que hay posibilidades de hacer cosas, yo sería muy feliz si alguien me preguntara o me hiciera alguna sugerencia. Por supuesto armando equipos, yo soy muy fanática de armar equipos, pero equipos en donde se respeten todos con sus diversidades. Nunca falta en equipos quien mira al otro un poco para abajo y eso hecho a perder inmediatamente el trabajo.
Entrevistador: Nos gustaría consultar sobre cuáles han sido sus dificultades en su camino como investigadora. Sabemos lo complejo que siempre ha sido el ingreso a la educación superior, y mucho más antes. Además, si usted como mujer siente que pudo haber tenido más dificultades en relación a los demás.
Profesora Lutz: Definitivamente sí. Las cosas han cambiado a través del tiempo. Si bien el acceso no me fue para nada difícil, ahí yo no tengo nada que decir, yo postulé y quedé y me parece que fui muy afortunada en eso, pero sí en otras instancias. A través de los años he participado en trabajos en ciertas comisiones, en rectoría y siempre está presente el sesgo de “lo que dice este profesor es tan valioso y lo que dice la profesora queda ahí no más, luego lo dice el mismo profesor y ahí todos aplauden”. Eso lo he vivido muchísimo y uno termina normalizando esas situaciones. Por suerte eso ha cambiado. La Universidad como sistema nos trata mejor que otras instituciones, insistiendo, quedando todavía mucho camino.
Ahora, respecto a otras dificultades, por supuesto. He tenido unas terribles, pero yo creo que más que nada de tipo humano: falta de apoyo, arréglatelas como puedas… Una vez me dijeron que no compraría más equipos en un laboratorio que tenía porque ya no podía enchufar más equipos porque se iba a caer la red eléctrica… uno dice ese tipo de situaciones “Cómo en una Universidad donde la investigación es prioritaria”. Entonces, ese tipo de cosas pasan y pasan todos los días, pero bueno, uno debe tener resiliencia no más y seguir empujando. Si a la primera dificultad nos tiramos para abajo no funciona la cosa. Yo creo que la perseverancia es algo que uno tiene que desarrollar, pero una perseverancia “en buena”, con ganas de hacer cosas.
Entrevistador: Muchas veces se mira para abajo la investigación porque es algo que no se cree que podría tener un impacto inmediato, un impacto económico…pero usted como investigadora sabe para qué está haciendo lo que está haciendo.
Profesora Lutz: Es que ese es el punto, fíjate que también está el otro tema: que te evalúen por el impacto en la revista donde publicaste. Y eso yo creo que es tan poco relevante, yo creo que puede serlo en algún sistema de evaluación, pero a lo que nosotros realmente nos interesa es tener un impacto en las personas. Una vez dije eso con los pares evaluadores institucionales en la Universidad y me querían matar yo creo [se ríe]. Dije que a mi me parecía más importante haber participado en una normativa que aparece en el diario oficial y que beneficia a las personas (lo que es una publicación anónima) que tener una publicación de primer nivel de factor de impacto. Pero es así, la primera pregunta es ¿para qué hacemos investigación? ¿para tener más papers o para realmente generar un impacto?
Entrevistador: Y por eso es tan importante lo que nos mencionó antes, que las puertas de la política se abran a la investigación también, en temas como el medio ambiente, el envejecimiento, los alimentos. Uno por ejemplo, ve el tema de los alimentos, y se ve con recelo por el impacto económico que pueda tener un posible enfoque de alimentación sustentable y es algo super importante.
Profesora Lutz: Súper importante y de lo que sabemos poco a nivel poblacional. Hay mucho mito, la publicidad nos manipula… entonces hay harto que saber. Por eso es tan importante transmitir esto a las personas los que trabajamos en salud.
Entrevistador: Bueno, esperamos que con la difusión que estamos haciendo, más de alguno pueda motivarse. En nuestra carrera yo creo que hay varios motivados para trabajar en los proyectos que nos ha comentado, pero falta el tema de la difusión. De repente estamos muy separados de las otras facultades…
Profesora Lutz: Exacto. Es curioso, fíjate que de repente a mí me invitan de otros departamentos, de otras Universidades…yo tengo muchas invitaciones que me llegan de afuera y no de adentro [se ríe]. Es lo que decías, que las comunicaciones internas hay que mejorarlas.
Yo ahora estoy a cargo del departamento de salud pública, desde marzo de este año. Esto me ha sido también bien útil para conocer a los integrantes del consejo de la escuela, ya que voy a todos y participo de varias cosas, entonces ahí se me está aclarando mucho como funciona todo. Hay muchas intenciones dentro de la escuela de hacer este acercamiento básico clínico. Yo creo que ahí calza perfectamente lo que nosotros hacemos y podríamos hacer también a futuro. Así que yo estoy bien optimista que tenemos pega para adelante y entretenida, bonita y útil.
Entrevistador: Espero que varios de nosotros podamos ayudarle en eso de acá a adelante. Ahora, profesora, para terminar, queríamos preguntarle si es que tiene algún comentario o mensaje para los estudiantes de pregrado, sobre todo de las carreras de la salud y sobre todo también de nuestra carrera
Profesora Lutz: Bueno, me parece super importante que ustedes siempre estén muy aterrizados en el contexto de lo que estamos viviendo, en el contexto nacional. Que no por estar estudiando demasiado, se pierda un poco la capacidad de darse cuenta, estar atentos en el aquí y el ahora de lo que está pasando. Las notas son algo super importante pero no lo más importante. También es un periodo de la vida muy lindo donde uno hace amistades que van a durar para siempre. Eso hay que cuidarlo, cultivarlo. Las relaciones humanas son tan complicadas… yo me he encontrado en todas partes, no digo acá, con personas que tienen los egos como tan desarrollados, entonces hay que tratar de darse cuenta oportunamente, cuando uno es jovencito cuando está en este periodo donde están ustedes, para tratar de frenar eso e intentar comportarse de una forma, no se si humilde, pero con más cercanía al otro, ser más empático, compasivo… Y por supuesto en la carrera de ustedes eso es fundamental. Si van a trabajar con pacientes toda la vida, por algo habrán escogido la carrera. Pero yo les diría eso, manténganse humildes. El tener más conocimientos no tiene que ver con mirar a los demás en menos y menos descalificar.
Y finalmente desearles lo mejor, estamos en un momento tan complejo, que nos ha afectado a todos de formas tan distintas…Así que eso, que les vaya bien y muchísimas gracias por esta interacción y que hayamos conversado.