О дискредитировавших себя источниках или почему не стоит дискутировать с мудаками

Для начала цитата


Да, достичь температуры абсолютного нуля нельзя. Но некоторые идиоты на этом основании делают вывод, что раз абсолютный ноль недостижим то, что минус семьдесят, что минус десять, что плюс тридцать - все едино. Другие не меньшие идиоты на не менее бредовых основаниях считают, что если в какой-либо одной стране бывают убийства и в другой тоже без них не обходится, то эти страны по уровню убийств одинаковы. И плевать, что в одной происходит тысяча убийств на сто тысяч населения, а в другой лишь одно. У идиотов вообще плохо со статистикой. Это их важный признак. "Мы ведь все понимаем" - говорят они вам, подмигивая или похлопывая вас по плечу - "Везде ведь одно и то же. Везде убийства, коррупция и отсутствие независимой и свободной прессы". Все это, разумеется, и правда есть везде и полностью избавиться от подобных явлений невозможно. Вот только уровень проявления таких вещей может различаться в разы, а

то и на порядки. Теперь, думаю, вы легко определитесь на счет тех людей, которые считают, что раз стопроцентно независимой и объективной прессы существовать не может, значит и сравнительный уровень свободы слова в разных государствах понятие бессмысленное. Но что же определяет уровень свободы слова, раз уж пресса не может быть стопроцентно независима и объективна? Отсутствие монополии и наличие множества противоборствующих сторон в обществе имеющих влияние на средства массовой информации. Если один информационный портал вздумает скрыть некую неприятную для контролирующих его сил информацию, то ее опубликует другой, принадлежащий их противникам. Вы никогда не узнаете всю правду из одного источника, но если их множество, то вы будете очень неплохо осведомлены, при условии, конечно, что в государстве действуют четкие и жесткие законы о клевете. У нас они действуют. Однако серьезные источники информации и так почти никогда не лгут. Могут о чем-то умолчать, но явного вранья вы от них не услышите. И не только потому, что они боятся попасть под действие закона о клевете. Просто для них, в случае если их уличат во лжи, слишком уж велики будут репутационные издержки. Для крупных новостных и аналитических порталов репутация это серьезный капитал и никто не будет просто так пускать его на ветер, тем более что конкуренты не промолчат и правда все равно всплывет. Известных ученых это тоже касается. Каждый из них зарабатывает авторитет в своей области годами. И для него не имеет смысла пачкаться в мелочном вранье, которое к тому же очень быстро будет разоблачено научным сообществом. Означает ли это, что ни серьезный новостной портал, ни авторитетный ученый никогда не соврут ради выгоды? Разумеется, нет! В нашем мире может случиться все что угодно. Бывало и элитарнейшие из элитарных новостных порталов ловили на лжи и ученых с мировым именем на манипуляциях и подтасовках исследований. Однако вероятность подобного происшествия очень низка. Достаточно низка, чтобы с ней мириться.


Но тут возникает одна проблема. Есть у меня знакомый чувак, который слушает и смотрит BBC, а для "объективности" параллельно смотрит "Раша Тудей", ага. Ну и считает, что истина она где-то посередине.


И тут к месту еще одна цитата.


Не совсем, - ведущий торжествующе улыбнулся, ведь если бы вы, и господин Норски, кстати, тоже, были бы так уверены в своих выкладках, то вы бы не испугались прямой и честной дискуссии со своими оппонентами Эдвардом Ралком и Терри Вассерманом. А вы категорически отказались от их присутствия на этой передаче. Так что же это по-вашему, как не страх быть опровергнутым?!

О, это совсем не страх, уверяю вас, - Поллит выглядел все таким же безмятежным, - Это просто нежелание участвовать в том дешевом фарсе и сознательном введении в заблуждение миллиардов телезрителей галактики, которые вы по недоразумению называете честной дискуссией.

Что?! На каком основании вы…?!

На том простом основании, что ни Эдвард Ралк, ни Терри Вассерман не являются для нас оппонентами. Также как для чемпиона галактики по трехмерным шахматам не является соперником какой-нибудь идиот, который и играть-то в них не

умеет и ничем не подтвердил своей квалификации, но почему-то вообразил, что он имеет право претендовать на чемпионский титул.

Вы намекаете на то, что ваши оппоненты не имеют ваших научных регалий?

Я не намекаю, - жестко отрезал экономист, - Я так прямо и говорю. Это два безграмотных идиота, не имеющие веса в научном мире. А отказались мы с ними дискутировать потому, что прекрасно понимаем, как вы манипулируете общественным мнением.

Но разве не в спорах рождается истина? И разве правда не находится посередине между крайними точками зрения?

Вот об этом я и говорил, - усмехнулся Поллит, - И именно поэтому мы отказались от дискуссии в формате два на два.

Вы о чем?

Сейчас объясню, - Поллит достал из кармана найзер и включил голографический проектор, - Смотрите, -в телестудии в воздухе повисли арифметические выражения, - пусть у нас есть два утверждения.


2+2=4 и 2+2=1000000000


Если мы поверим вашему утверждению, что истина где-то посередине, то мы также должны поверить, что, - Поллит произвел новый расчет.


2+2=(4+1000000000)/2=1000000004/2= 500000002


А это явно чушь. Отстоящая от реального результата на… - из найзера экономиста выплыли новые цифры.


500000002-4=499999998


Скажите, вы все еще считаете, что истина лежит где-то посередине? – Поллит не тая иронии взглянул на ведущего.

А с чего вы взяли, что именно ваше утверждение относится к очевидному 2+2=4, а не наоборот? – ядовито осведомился ведущий, - И может лучше предоставить людям судить о том, кто прав? Вы или ваши оппоненты?

С того же, с чего в вопросе арифметики лучше довериться математикам, а не каким-то шарлатанам, не имеющим признания в научном сообществе.

Мы даем слово всем сторонам дискуссии! – пафосно воскликнул ведущий, - А вы, я вижу, предпочли бы заткнуть им рот и объявить себя истиной в последней инстанции. Может вам просто неизвестно значение слова «объективность».

Напротив, прекрасно известно. Но мне также известно значение слова «манипуляция», а еще прекрасно знакома широко распространенная логическая ошибка известная как «ловушка золотой середины».

Что вы имеете в виду?!

Да все то же ваше высказывание – «истина лежит где-то посередине». Это ложное утверждение настолько распространено, что для него, как видите, даже придумали особый термин. Если вы не сильны в абстрактном мышлении, то я конкретизирую, - с ухмылкой добавил Поллит,

Скажем, в вашей студии будут обсуждать геноцид в звездной системе Мидори два представителя полярных точек зрения. Один будет утверждать, что геноцид неприемлем, а другой не будет находить ничего плохого в том, что по приказу президента Кусами в системе Мидори было уничтожено все население, не принадлежащее к паназиатской расе. Все шесть миллиардов человек. Если верить вам, что истина лежит где-то между крайними точками зрения, то мы, конечно, должны согласиться, что убить шесть миллиардов человек это было бы уже слишком. А вот три миллиарда еще более или менее приемлемо. К счастью, многие, и в особенности ученые, не разделяют вашего подхода


О чем говорит вышесказанное? Информацию лучше поглучать из нескольких источников. Но не все источники одинаково полезны. См. пункт 7 из Как распознать идиота во время дискуссии




-- 7) Непонимание неравной ценности различных источников информации


Пример поясняющий причины возможной ненадежности: Несмотря на сказанное выше, тем не менее, следует отметить, что известны случаи, когда серьезная и заслуживающая доверия информация перекочевывала в авторитетные издания именно со страниц желтой прессы, а в науке некоторые теории, впоследствии признанные правильными не могли пробиться на страницы серьезных научных журналов. Хотя следует отметить, что в настоящее время подобные случаи являются скорее редкими исключениями.


Пример: Если человек не понимает, что статья в области физики, опубликованная в журнале СПИД-Инфо, имеет гораздо меньший вес чем статья на ту же тему опубликованная, например, в таких научных журналах как "Nature" или "Physical Review Letters" или что при прочих равных условиях информация, сообщенная новостным агентством "Рейтерс", пользуется большим доверием, чем информация из такого источника, как все тот же СПИД-Инфо, то это само по себе очень показательно.


Пояснения: Область оценки авторитетности тех или иных источников информации еще достаточно мало формализована, что не отменяет, тем не менее, возможности градации этих источников по степени надежности эмпирическим путем. В таких же областях как наука уже разрабатываются вполне работоспособные методики оценки авторитетности научных статей наподобие индекса цитируемости


Надежность признака: достаточно высокая




И тут возникает вопрос, как отделить авторитетные источники от всякого барахла. Да не так уж и сложно. В этом блоге есть правила, а среди них и такой пункт



Источники по степени убывания авторитетности


-1.научные журналы и сайты с высоким [научным] индексом цитируемости. Высказывания известных ученых в своей

области.


-2.известные мировые новостные агентства (CNN и т.д.) Также следует учесть, что при прочих равных авторитетность того или иного новостного агентства, которое имеет лучший индекс страны отсюда http://www.rsf.org/en-classement794-2008.html будет для меня выше. Поскольку очевидно, что источникам из страны с несвободной прессой доверять не следует. Всем несущим пургу аля "Злые США там всех купили..." и т.д. рекомендуется обратить внимание, что США далеко не на первом месте в этом рейтинге.



А теперь обратим внимание на простой факт - вы не можете постоянно проверять, анализировать и уточнять все поступающие к вам данные. Просто потому, что во-первых невозможно быть экспертом во всем и невозможно вникать в каждую тему на 100%. Так или иначе вам придется делегировать доверие неким источникам информации и принимать многое из них на веру. Другого выхода нет - иначе вам придется бросить работу, забыть о частной жизни и с утра до вечера только то и делать, что проверять данные, многие из которых вы еще и никогда не сможете получить полностью. Это невозможно. Физически. Что же делать? Использовать механизм репутации.

Все очень просто. Если некий источник вам нагло и откровенно врет да еще и отказывается признать это, когда его ловят - посылайте его нахуй и больше никогда не используйте как источник информации. Это дескридитировавший себя источник информации. Любое источник по умолчанию не может быть стопроцентно объективным. Люди имеют предубеждения. Иногда случаются ошибки. Иногда

специально делаются умолчания. Иногда по разному расставляются акценты. Но между ошибками и не полной объективностью и наглым охуевшим пиздежом лежит бездонная пропасть.

Что такое ошибка в сообщаемых данных? Это то, что было непреднамеренным с точки зрения политики данного информационного источника. Следовательно, когда ошибка раскрывается, источник признает данную ошибку и приносит извинения. Это условие абсолютно необходимое, но недостаточное. Дело в том, что ошибка именно что должна быть непреднамеренной. Можно допустить, например, что источник перепутал две разных очень схожих модификации танка. Но нельзя допустить, что источник абсолютно случайно и без злого умысла нахерачил в фотошопе самолет длиной в километра эдак в 2. Можно допустить, что этот отфотошопленный самолетик подсунули источнику и он опубликовал его без злого умысла. Ноэто говорит уже о низкой квалификации источника и ставит его под сомнение. Но если источник не выступает после вскрытия факта с опровержением и не извиняется, если ответственные за появление ошибки не несут никакого наказания, то это уже не источник информации - это охуевший от безнаказанности источник дезинформации. Можно конечно ковыряться в дерьме данного источника и далее, пытаясь извлечь из него крупицы правды и тратя

кучу человекочасов для опровержения поебени из данного источника фактами, но это абсолютно нерационально по одной простой причине - пиздеть не мешки ворочать. О чем говорит правило скромно названное мной в честь меня.




Что еще следует помнить, дискутируя с идиотом.

Как правило, идиот считает, что победил в дискуссии, если вы первым перестаете с ним дискутировать, т.е. отвечать на его идиотские высказывания и опровергать их. А вы таки с большой вероятностью перестанете делать это первым в силу закона Шапиро, скромно названного мной в честь меня. И закон этот гласит, что 'высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение и более того, иногда это опровержение вообще невозможно'. Чтобы понять, почему это так следует обратиться к знаменитому 'Чайнику Рассела'. В 1952 году Рассел писал:


'Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я аккуратно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже самыми мощнейшими телескопами'


Вы представляете, каких усилий потребует опровержение подобного утверждения и что на современном уровне технического развития данное опровержение вообще невозможно осуществить? И даже в тех случаях, когда опровержение возможно, оно требует несопоставимо чудовищных усилий по сравнению с усилиями требующимися для осуществления идиотского высказывания, которое требуется опровергнуть. Поэтому вариант, что вы просто физически не сможете опровергнуть высказывание своего оппонента-идиота и вынуждены будете прекратить дискуссию очень даже возможен. И вам абсолютно не поможет, если вы решите потребовать от оппонента-идиота, чтобы он сам доказал истинность своего бредового утверждения т.к. он элементарно в доказательство своего бредового утверждения приведет столь же бредовые рассуждения и доказательства, а это в свою очередь означает, что вам придется опровергать и их. И это уже не говоря о том, что идиот с легкостью может воспользоваться методом, упомянутым мной во втором признаке идиотизма т.е. постоянным повторением (иногда слегка видоизмененным) своих уже опровергнутых утверждений. Исходя из этого, идиот согласно своим критериям победы всегда одержит над вами верх в дискуссии. А потому не лучше ли выявив идиота с помощью приведенных мной выше признаков сразу же послать его куда подальше? Так вы сэкономите очень много времени и сил.



Пиздеж не требует практически никаких усилий. А вот его опровержение требует. Любой дебил может завалить вас "теориями", которые вы заебетесь опровергать. И вам никогда не выиграть эту гонку. Среди прочего именно поэтому в правилах данного блога существует и такой пункт




10) Некоторые не самые чистоплотные оппоненты любят применять некое подобие DDOS-атаки - заваливать посты каментами с утверждениями в форме вопросов аля "А разве не общеизвестно, что США украли всю нефть в Ираке, а никакого химоружия не было?". Т.к. опровевржение идиотского утверждения требует несоразмерно больших усилий по сравнению с его высказыванием, то с легкостью можно накидать такую кучу вопросов (являющихся на самом деле утверждениями), что хозяину этого блога пришлось бы бросить работу, чтобы только на них и отвечать и то многие вопросы остались бы неотвеченными, создавая впечатление, что автор содержащиеся в вопросах идиотские утверждения не может опровергнуть и потому они верны. Чтобы этого обманчивого впечатления

избежать, хозяин данного блога оставляет за собой право (но не обязанность) (а) забанить любого, кто будет повторно задавать здесь уже разобранные в блоге вопросы (б) забанить любого задающего такой вопрос, ответ на который требует элементарных познаний использования языка поисковых запросов в гугле - т.е. я скорее всего на такой вопрос отвечу, но его автора потом забаню. Ибо нехрен.



Вывод прост, если к вам заявляется некий мудак и пытается вам впарить что-то из дискредитированного источника информации - смело посылайте его нахуй даже не вникая в его аргументы. Экономьте свое драгоценное время.


Теперь еще об одной тонкости. В сложных вещах и в ситуации не 100%-ной определенности приходится работать зачастую не со 100%-ными данными, а с массивами информации и вероятностями - ну мож для некоторых будет интересно, что на адронном

коллайдере, не наблюдают за каждым отдельным протоном в отдельности, а собирают и анализируют статистику. В больших массивах данных бывают ошибки в фактаже. Практически всегда. Весь вопрос в том, каков их процент и влияет ли он на конечный вывод. И тут важно понимать одну простую вещь, данные могут быть частью массива информации, а могут быть частью логических построений.

Логическое построение имеет последовательную структуру и поэтому достаточно опровергнуть любое звено, чтобы доказать неверность конечного вывода. Массив же данных имеет структуру параллельную и наличие каждого конкретного факта увеличивает или уменьшает вероятность конечного вывода на основе статистики, но опровержение единичного факта не опровергает вывод на основе массива данных, если данный факт не являлся основополагающим для вывода, если этот факт не был сознательно подтасован и все факты при этом не поступали из одного единственного источника, который уличили в подтасовке.


Пример.


Допустим разные свидетели, которые до этого никогда не были замечены во лжи, сообщили вам, что некий алкаш в подъезде выжрал на виду у всех несколько бутылок портвейна, наблевал на лестнице, нассал под дверью, нагадил в лифте, разбил окно, обматерил бабку-соседку и заснул на ступеньках, при этом алкаш был одет в темно-синие треники "Adidas", майку алкоголичку и тапочки. Все сказанное подтвердилось, но оказалось, что треники были не синего, а выцветшего черного цвета и не "Adidas", а "Abibas".


Должны ли мы на основании данной конкретной ошибки считать, что все остальное, что нам рассказали об этом алкаше разные с считать ложью и дезинформацией? Разумеется нет. Более того, с высокой долей вероятности можно считать,что сказавший про синий цвет треников и марку просто ошибся и на конечный вывод это практически не влияет. Тем более, что сам свидетель с легкостью признал свою ошибку, когда ему предъявили треники данного алкаша.


А теперь рассмотрим другой вариант.


Семья алкашей, неоднократно уличенная до этого во лжи, живущая на одной площадке с инженером и часто с ним сравшаяся, поскольку жаловался на их пьяные разборки ,накатала на него жалобу в ментуру. При этом папаня принес фотку, на которой рядом с дверью квартиры скотчем прилеплена фотка инженера, а к этой фотке дорисован фломастером хуй, который, если судить по пропорциям имеет трехметровую длину, жена алкаша заявляет, что инженер ее изнасиловал, затащив в подвал, а малолетний сынок-дебил говорит, что инженер его избил и изнасиловал на чердаке. Причем выясняется, что поих словам по времени все это происходило одновременно, ага.


Что-то не слишком вызывает доверие, не так ли?


А теперь перейдем от теории к практике. Если вы еще не знали, Россия государство пиздабол, причем не имеющий аналогов по наглости пиздабольства, на самом что ни на есть официальном уровне, ну у Путин соответственно пиздабол-президент. О всякой шелупони помельче и говорить не стоит. Вспоминая о дескридитировавших себя источниках - верить официальным заявлениям российской власти может только тупорылый мудак. Что же касается того, можно ли доверять российским СМИ, то не зря в правилах данного блога есть и такой пункт.





-3. другие СМИ. Уточнение. В связи вот с этим и этим и местом России здесь любые ссылки на российские СМИ с прокремлевской позицией будут восприниматься также как ссылки на Völkischer Beobachter или откровения Геббельса. Соответственно сразу за этим будет следовать бан. Любой кто заикнется "А у них на Западе все то же самое вранье в СМИ" должен будет привести соответствующую статистику и примеры сравнимые с теми, на которые я привел ссылки выше или типа


  • Распятый мальчик

  • Мать упомянутого распятого мальчика, которую привязали к танку и таскали по несуществующей в г. Славянск площади

  • Два раба и клаптик земли

  • Обглоданные снегири, в отличие от синичек вполне патриотичной расцветки

  • Каннибализм (за неимением, видимо, снегирей) в одесском Доме профсоюзов

  • Консервы из европейских девственниц

  • Задохнувшаяся беременная 56–летняя женщина в одесском Доме профсоюзов

  • Изнасилованная пенсионерка–эпилептичка

  • Применение монтажной пены при изнасилованиях

  • 12–летний мальчик–разведчик, назначенный мишенью для ракет

  • Женщина, закрывшая собой установку "Град" и спасшая кучи жизней.

  • Отравленные конфеты Roshen

  • Порошенко, лично мочащийся в чаны с шоколадом, который идёт в Россию

  • Знакомая соседки сестры троюродного коллеги, которая работает в морге, там куча трупов, а их заставляют с мобилок

    трупов рассылать смс, что у них все хорошо

  • Подъём рек Лопань и Харьков, чтобы НАТОвские подлодки могли пройти к Донецку

  • Форму и оружие можно купить в любом военторге

  • Победа Яроша на президентских выборах —

  • Визитка Яроша, не горящая ни в каком автомобиле и обнаруживаемая в максимальном количестве мест "преступлений хунты"

  • В зоопарке в Межигорье после бегства Януковича распяли беркутов (птиц) за их название

  • Киевскую консерваторию сожгли чеченские боевики Доки Умарова, нанятые Правым Сектором (чисто лохи — не могли сами сжечь, только деньги тратили!)

  • Друг жены брата соседки от первого брака, который приехал с майдана и врачи обнаружили у него ломку, потому что он пил там чай

  • Запрет Деда Мороза Нового года вообще в Украине

  • Отмена 9 мая и назначение вместо него гей–парада

  • Плачущая корова Ирины

  • "снимают с поездов в Нацгвардию"

  • Зообордели в Киеве, как требование ЕС, и 58 видов геев

  • Соженные антимайдановцы–самообороновцы, возвращавшиеся в Крым из Киева

  • После того, как экипаж украинских танков загрузился, люки заваривают, чтобы они не сбежали

  • "Неславянская форма черепа" у спецназовцев, летящих в вертолёте с Ляшко

  • Приказ по всем украинским школам согреть солдат кровью российских младенцев

  • 16–летняя девушка, которая бросилась под танк, с фото девушки, взятое из соцсети без её разрешения, и с её же разоблачение этого факта

  • Выкармливание ополченцев грудью луганской (или донецкой?) героиней–маркитанкой

  • Одессит выбросил бабушку с балкона под крики "Слава Украине".

  • Шахты Донбасса, которые будут использовать для захоронения западных радиоактивных отходов

  • Натовские негры воруют из захваченных сёл телевизоры

  • Зомбирование населения Украины с помощью водопроводной воды.

  • Пьяные каратели батальона «Батькивщина» избили ветерана Великой Отечественной Войны и силой забрали боевые награды из его дома

  • "Одесская мать", она же мать солдата, она же мать, изгнанная из Одессы, она же добравшаяся на собранные по 2 грн на Куликовом поле до Крыма, она же избитая бендеровцами жительница Харькова, она же Валентина Панеяд, она же Анна Кацнеленбоген — воровка на доверии etc.

  • Изнасилованная девочка 12 лет, закопанная живьём, только непонятно — до или после

  • Три сотни изнасилованных (слушайте, это уже фиксация какая–то!) женщин с пулевыми ранениями в голову в районе квартирования батальона "Днепр–1"

  • Голый афроамериканец, говорящий по–грузински, который разделся, чтобы сбежать от Гиркина

  • Женщины киллерши — "Белые колготки" — режущие по ночам на блокпостах. Отрезают член, конечно же.

  • Преподаватель Одесского университета Музычко, которому одесситы должны отдавать вторые ключи от своих квартир, для размещения бандеровцев или оружейных складов

  • Раненный за георгиевскую ленточку 12–летний (любят пацаны этот возраст!) мальчик, которого потом по фото опознали в Сирии.

  • Сожжённые в Донецком аэропорту верующие, которые пришли на аэродром 28 мая, "чтобы не допустить кровопролития"

  • Украина заблокировала Крым, чтобы люди не увидели, как там хорошо

  • Свидетельства режиссёра Говорухина о бандеровцах на Одесской киностудии в 1960–1970–х

  • Рассказ Леонида Ярмольника о своей боевой юности во Львове и повешении некоего африканского студента на березах

  • В детстве Кобзон прятался от "бандеровских банд" (в Славянске, Донецкой области)

  • Слова дирижера Валерия Гергиева, что в Киеве запретили исполнять русскую музыку

  • Уже мёртвые в момент взлёта пассажиры сбитого малайзийского авиалайнера — с другого малайзийского авиалайнера, пропавшего полугодом ранее

  • Концлагерь, где содержат мариупольцев, симпатизирующих "партизанам", которых погнали на минное поле

  • В магазине русскоговорящим гражданам Украины перестали продавать хлеб.

  • Распыленный киевскими карателями над Славянском "гомовирус СПИДа" — не спрашивайте меня, что это такое

  • На ул. Институтской хунта срубила все деревья (из–за дырок от пуль) чтоб уничтожить улики и доказательства своего причастия к расстрелу на Майдане

  • Чемпионка–биатлонистка Пидгрушная участвует в АТО снайпером. Но целей ей не показывают, поэтому она стреляет по гражданскому населению, чтоб не потерять навык

  • "Президент" Захарченко лично видел из Донецка, как украинский самолёт на высоте 10 км сбил малайзийский "Боинг"

  • "Нянечка детского интерната", которую раздели солдаты и снимали на телефон. К счастью выжила и даже дала интервью НТВ

  • Нацгвардия расстреливала Донбасс–Арену, когда там стоял "Шахтер" в полном составе

  • Дедушка шел за водой мимо украинского блокпоста, ему сказали крикнуть "Слава Украине"... Он отказался, ему прострелили колени, добили в грудь

  • Комбат Семенченко и торговля им на экспорт органами раненых украинских солдат

  • Правый сектор высылает посылками родственникам взятых в плен ополченцев их отрезанные головы

  • Специальные самолеты ВВС НАТО распыляют над всей Украиной ГМО. Просто ГМО, без конкретизации.

  • Западенцы–актёры хунты, которыми заменили всё население Славянска. Тут я вам честно скажу: снегирей и рабов я лично придумать могу. Но я физически не в состоянии придумать актёров, которыми заменили население 120–тысячного города, "чтобы скрыть факт его истребления или перемещения куда–либо"!

  • 1–я кавалерийская дивизия (США) высадилась в Мариуполе и под видом украинских войск начинает наступление на Ростов

  • На окраинах Краматорска работают передвижные крематории

  • связанные "спинка к спинке" много сотен обнажённых трупов, колышущихся на дне ставков Славянска. "Сотни бледных, гниющих тел" максимум в форменных штанах

  • "Успешный немецко–швейцарский врач" с 15–ю клиниками по геронтологии, который привёз на майдан 500 тыс. евро для боевиков Правого сектора. От НТВ, "Россия–1" в это же время о его такой жизни и не знает

  • Американцы собираются затопить весь Донбасс аммиаком, чтобы добывать сланцевый уголь

  • Оккупация и зачистка Одессы нацистами Нацгвардии в конце декабря 2014 года. С польским и львовским акцентом, избиения девушек за русскую речь. Пропажи людей. "Всё напоминает фильмы про войну". "Люди в шоке", видимо, все оба...

  • Инвалид, побитый "не до конца" 6 декабря 2014 г. Его остановили и заставили кричать: "Слава Украине!". Он отказался. Его били так, что патологоанатом показывал отпечатки армейских ботинок.

  • Председателя гуманитарного фонда из Енакиева Аллу Белоусову избивали и хотели изнасиловать за то, что она помогала ополченцам (в этом пункте ОЧЕНЬ важно посмотреть её изображение)

  • Вооружённые силы Украины под Илловайском воевали на восстановленной и радиоактивной технике из Чернобыльской зоны

  • Украинские диверсанты работают на территории России, в частности, в Грозном

  • В Днепропетровске в центре города стоят нацеленные на Москву ракеты, установленные по личному приказу Коломойского

  • США завезли в поликлиники страны 42 миллиона доз вакцины "Гердасил", которая приводит к бесплодию и всех женщин. На Юго–Востоке будут насильно колоть ею для стерилизации Донбасса (зачем туда аж 42 миллиона доз, интересно?)

  • Хунта прекратила поставку инсулина на Юго–Восток Украины! Тысячи больных сахарным диабетом обречены на тяжелейшие осложнения и на смерть

  • Киевская хунта хочет загнать миллионы людей Юго–Востока в концлагеря. Платит Евросоюз. Первый канал —

  • Кличко возил на Майдан боевые психостимуляторы армии США

  • 2 мая на рейде Одессы стоял американский военный корабль, который специально облучал одесситов

  • Одной беременной вырезали нерождённого ребёнка, чтобы съесть. А ей зашили туда живую кошку. Заканчивается восхитительным "А за злодИяния придется отвечать!"

  • 12–летние дети (снова этот чудный возраст!) ходят по Донецку и кидают какие–то маячки, а потом по городу стреляют польские наемники из аэропорта. За каждый маячок платят очень дорого, поэтому бюджетники,которым не платят зарплату,тоже таким образом подрабатывают

  • Село под Марьинкой (Донецкая область), по словам местных жителей у них стоит отряд солдат НАТО, говорят только по английски. Поймали старенькую учительницу истории местной школы, пытали. На вопрос — "Да, а на каком языке допрос вели–то?", — знакомый злобно ответил: "Ну ты и зомбированная!".

  • По одноклассникам гуляет: проезжали на машине какие–то, то ли туристы, то ли местные из Донецка. Услышали в кустах стоны (какой же слух иметь надо), остановились, лежит раненый украинский солдат, почти при смерти, они у него нашли телефон (вот в это верю, обшманать решили), нашли номер мамы, позвонили чтоб сказать про сына, а она им отвечает, что деньги за него она уже получила, пусть помирает! 500 лайков!

  • Кисет, сделанный мастеровитыми нацгвардейцами из женской груди. Брат троюродного коллеги матери по подъезду сам видел!

  • День рождения Гитлера Порошенко собирается сделать праздничным днем

  • Русскоязычное строение костей челюсти —

  • Украинские неонацисты поступают на службу в киевскую милицию. В актовом зале Главного управления МВД Украины по Киевской области чертова дюжина украинских неонацистов. На фоне милицейского знака своей страны они в едином порыве салютуют Адольфу Гитлеру

  • Дмитрий Ярош пришел на заседание Верховной Рады с пулеметом MG–34

  • Под Луганском бродячие собаки едят трупы погибших украинских военнослужащих, которые отказались хоронить местные жители? чтоб не прикасаться к фашистам

  • В Харьков пришли 8 вагонов с трупами украинских карателей

  • Доброволец Александр Санитаров — экс–преподаватель одного из московских вузов — в Новороссии закрыл грудью дуло танка, чем спас сослуживцев

  • В Волновахе украинские солдаты ходят по городу и продают автоматы по 500 грн (около $35)

  • Ежедневно в Мариуполе командование батальона "Азов" берёт из 107–й Приазовской женской исправительной колонии на ночь по 15–20 женщин до 35 лет. Заключенных военные увозят к себе на базу, насилуют, а утром возвращают в колонию еле живыми

  • Сын Чикатило: Папа не убийца, а украинский националист

  • Тимошенко приказала одесскому губернатору в День Победы избить ветеранов войны (видео) —

  • процесс присоединения Крыма к России ОБСЕ признан реституцией: возвращением законному владельцу его территории. За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года — начало Первой мировой войны. "Заявление" представителя Австрии Кристофа Ляйтлья, что следуя логике резолюции ОБСЕ Украине, как государству, необходимо самоликвидироваться в пользу России. Исключение — регион прежней Галиции, ранее входивший в состав Австро–Венгрии (Ивано–Франковская, Львовская и западная часть Тернопольской областей Украины)"


Если же за трындежом этого не воспоследует, то воспоследует бан и под настроение посылание нахуй.


Теперь от российского пиздежа вообще перейдем к российскому пиздежу по поводу сбития Боинга. Давайте рассмотрим парад российских ебанутых рассчитанных на долбоебов версий, кто его сбил.

Леонид Мартынюк: Дело в том, что российская пропаганда постоянно выходит на новые рубежи защиты. То есть она все ближе к правде, но честные слова они скажут в последний момент: "Действительно, мы сбили. Но мы не виноваты, потому что..."

Я хотел бы кратко напомнить о том, какие были пропагандистские вбросы российской стороны по поводу того, кто виновен в этой трагедии. Первая информация в российских СМИ прошла не в какой-то "желтой" прессе – это были ведущие информационные агентства, в том числе государственные, – "Интерфакс", РИА "Новости", "Российская газета", "Вести", "Life News". Первая информация была о том, что ополченцы сбили Ан-26 на высоте 10 тысяч метров. После того, как выяснилось, что это не Ан-26, что это не военный украинский самолет, а пассажирский "Боинг", в российских СМИ появилась информация, что Вооруженные силы Украины сбили "Боинг" ракетой МН17, перепутав его с бортом Владимира Путина. Такая информация была в "Комсомольской правде". Позже появилась информация о том, что МН17 был сбит украинским штурмовиком Су-25. Но эта гипотеза тоже очень быстро была опровергнута. Даже сам конструктор Бабак сказал, что это невозможно, что Су-25 не может сбить на высоте 10 километров пассажирский самолет. Причем эта гипотеза тоже была не в какой-то "желтой" прессе. Министерство обороны (серьезная, казалось бы, организация) проводило большую презентацию. Они приводили очень много аргументов, почему это был именно Су-25, говорили, что у них есть информация с радаров. Потом появилась информация о том, что Следственный комитет допросил украинского летчика Волошина, который подтвердил эту информацию. То есть ключевые государственные институты работали на создание лживых версий.


После этого на Первом канале Михаил Леонтьев рассказал, что это был не штурмовик, а истребитель МиГ-29. МиГ-29 технически мог это сделать, а Су-25 не мог. Михаил Леонтьев размахивал доказательствами. Я напомню, он назвал на "Эхо Москвы" тех, кто не верит этой гипотезе, "скотами". Дело в том, что в России нет института репутации, – это одна из больших проблем. Потому что ни Министерство обороны, ни Следственный комитет, ни Первый канал никогда не говорили "может быть", они стопроцентно утверждали: "У нас есть снимки. Пожалуйста, смотрите, граждане России".


После этого появляется версия "Антея" о том, что все-таки это был "Бук". Их предыдущие гипотезы были полностью разоблачены, и они отошли на следующий рубеж. По этой версии, во-первых, ракета была старого типа, она находится на вооружении украинских Вооруженных сил. А во-вторых, выстрел был проведен с территории, подконтрольной украинским Вооруженным силам, неподалеку от Зарощенского. Но дело в том, что последние данные голландцев говорят о том, что ракета двигалась встречным курсом. И получается, что эта версия "Алмаз – Антея" тоже лживая, вброшенная. Никто за эту ложь извиняться, естественно, не будет.


То есть для любого адекватного, независимо мыслящего человека из любой страны – из России, из Украины – самое разоблачающее деяние российской пропаганды – это то, что она все время лжет. И каждая ложь преподносится как единственная честная информация в последней инстанции. Они продолжают лгать, не извиняются никогда, не объясняют, почему они лгали, никто не наказан. Михаил Леонтьев продолжает выходить в эфир. В Министерстве обороны никто из генералов не уволен. Руководство Следственного комитета не уволено. Никто не извинился. Вот это самое большое разоблачение российской власти


Немного подробнее о российской конпирологической хуйне (источник)



  1. А вот испанский диспетчер [..] !

  2. Прослушка СБУ сепаратистов была залита на YouTube на день раньше трагедии!

  3. Самолет отклонился от привычного маршрута!

  4. Бук 312 - украинский! (косяк СБУ) + Bellingcat

  5. Пилот СУ-25 признался немецким СМИ! + Боинг расстреляли из авиапушки!

  6. Выстрел Бука никто не видел!

  7. Метеоспутник заснял видео выстрела украинского Бука!

  8. Это пропавший ранее рейс MH370! + Они отфотошопили фотографию! (в рунете, afaik, аргумент не встречается)

  9. А вот в малайзийской газете написали! + Как отмываются новости «Первого канала», или Болезнь политических болельщиков

  10. Немецкая разведка доказала, что БУК был не российским!

  11. У России нет ракет 9М38М1!


б. Questionable arguments


1. Украина уже так в 2001 сбила самолет!


8. Всякая всячина.



kondybas Методологічне

avva эх, проклятая неопределенность



Теперь конкретно по Алмаз-Антею и его "экспертным" заключениям, которые в силу вышеизложенного могут интересовать только долбоебебов.


На заметку Глава Совбеза Нидерландов: Кремль мог давить на "Алмаз-Антей"




На представителей концерна "Алмаз-Антей", возможно, было оказано давление из Кремля, - заявил председатель Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Яустра в интервью нидерландской телекомпании KRO-NCRV во вторник вечером.

По словам Яустры, представители концерна "Алмаз-Антей" принимали активное участие в нидерландском расследовании причин катастрофы "Боинга" Малайзийских авиалиний под Донецком, а гендиректор концерна Ян Новиков участвовал в делегациях, которые на консультациях Совета безопасности представляли Россию. Эти международные консультации в текущем году проводились трижды и каждый раз продолжались по три дня. На втором таком совещании (в мае - РС) Новиков делал презентацию, вывод которой заключался в том, что "Боинг" сбила ракета с боевой головкой 9N314M. Яустра сказал журналистам KRO-NCRV, что в Совете безопасности тогда были очень рады выводам российских специалистов. "Как тогда казалось, по столь важным пунктам мы в итоге расследования придем к полному консенсусу всех стран-участников", - вспоминает глава Совета безопасности.


Однако, во время третьего раунда консультаций (в августе - РС) российская делегация вдруг заявила, что их майскую презентацию следовало рассматривать лишь как "пример". "Россия отступилась от своих ранее приведенных выводов", - сказал Тьиббе Яустра. На вопрос, что послужило причиной этому, глава Совета безопасности Нидерландов ответил, что экспертов, возможно, приструнила официальная Москва. "Если просмотреть историю наших заседаний, то создается именно такое впечатление",- сказал Яустра.


Теперь "Алмаз Антей" утверждает, что в "Боинг" сбит ракетой 9М38 с боевой частью 9N314, которые сняты с вооружения российской армии. Весной и летом речь шла о ракете 9М38М1 с боевой частью 9N314М - более современной версией этого боеприпаса.


В докладе Совета безопасности подробно приведена переписка представителей России и Голландии о черновом варианте доклада. Из нее следует, что российская сторона пыталась воспрепятствовать включению в текст доклада информации об обнаружении в телах пилотов поражающих элементов в форме двутавра (или галстука-"бабочки", как говорят в Голландии). Согласно заключению голландских экспертов, обнаружение подобных поражающих элементов является одним из основных доказательств того, что использовалась именно современная боевая головка 9N314М.


В полной версии доклада также приводятся данные о международных заседаниях Совета безопасности с участием иностранных экспертов, из России на этих встречах каждый раз присутствовали по 6-7 человек.


еще


С места крушения малайзийского «Боинга» под Донецком пропали «части фюзеляжа и груза», говорится в докладе об авиакатастрофе, представленном Советом безопасности Нидерландов.


Кроме того, пишет The Guardian, следователи сообщили об исчезновении некоторых деталей бортового оборудования лайнера.


Вышеперечисленные предметы, говорится в докладе, видны на фото и видеозаписях, сделанных вскоре после крушения, однако к тому моменту, когда к работе приступили следователи, их на месте уже не было.


"Некоторые обломки со следами поражающих элементов и копоти, которые успели сфотографировали следователи, к тому моменту, когда они пришли их забрать, уже исчезли" (The Guardian).


Совет безопасности Нидерландов 13 октября представил финальный доклад о крушении пассажирского «Боинга».

Согласно выводам экспертов, самолет был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук».


Следователи из Нидерландов также установили область, из которой могла быть выпущена ракета. В эту зону не попали окрестности села Зарощенское, откуда была выпущена ракета, по версии производителя «Буков», концерна

«Алмаз-Антей», который 13 октября представил свою версию произошедшего под Донецком.




Ну и еще один забавный пример как ебут мозги российским гражданам-долбоебам.


Ну и после всего вышеизложенного представьте себе мое удивление, когда ко мне в мой блог заявляются какие-то мудаки и несут такое.



Баньте на здоровье. За Вами, в этом плане, очень забавно наблюдать.

Вы человек умный, но Ваша предвзятость имеет слишком яркий эмоциональный окрас, иногда на уровне религиозной одержимости.


Я не буду Вам ничего доказывать, ибо один раз уже потратил время на довольно подробный анализ ерунды в Вашем блоге, а Вы этот комментарий оставили закрытым (пиздит, разумеется, прим. мое). Единственное, что скажу, как бывший разработчик ПВО, что данный эксперимент был действительно поставлен для недалёких людей (можно даже сказать, в пропагандистских целях), чтобы на пальцах показать, что происходит при подрыве боеголовки при подлёте ракеты с определённого направления (основные зоны поражения прилагаются). А так - компьютерное моделирование в помощь.

Да, и учитывать "количество движения" и "турбулентность" при анализе зоны поражения в этом эксперименте - всё равно, что учитывать сопротивление воздуха в школьных задачах, связанных с падением тела с высоты. Одним словом - не играет роли.


Короче, баньте меня, и оставьте в своём ЖЖ только подпевал. Наверное, с ними интереснее.


Буду откровенен - я видал много охуевших мудаков, но это эталон среди эталонов. Насладитесь и вы зрелищем эталонного мудака ибо оно будет недолгим - я его разумеется забанил. При этом важно еще отметить, что в интернете это не "бывший разрабогтчик ПВО", а анонимный никому неведомый крендель, пока не доказано обратное. Но будь он хоть сам директор "Алмаз-Антея" это в силу вышеизложенного не играло бы никакой роли.


PS. Касательно вот этого комментария мудака


Предвзятость хозяина этого блога мною была замечена неоднократно, в том числе когда был "разбор полётов" по поводу пленных ополченцев и когда шёл разговор по поводу танков Т-72, которых, по утверждениям автора, нет у Украины.



Вернемся к этой ветке каментов. И сразу признаюсь - грешен. Грешен, что не довел тогда дискусси. до конца и сразу не забанил мудака.


  1. Так и не дошли руки написать ему, что в ОБСЕ решения принимакются консесусом, что это значит и какие рычаги дает России.

  2. Имелись в виду разумеется не просто танки Т-72, а их модификации отсутствующие у Украины (источники 1, 2, 3, 4, 5, 6, ну а уж про Буратино там всякие можно и не говорить и т.д.)


В свое оправдание могу лишь сказать - мудаков много, а я один. За всеми не уследишь. Такие дела