Материалы видеовстречи с Григорием Громыко


Стенограмма



- Здравствуйте, коллеги! Мы в эфире! Надеюсь, что нас хорошо слышно и видно. Если при какие-то проблемы при трансляции вдруг обнаружите, пожалуйста, не забывайте писать в службу поддержки . На экране сейчас я - меня зовут Сергей Сафронов. Я главный редактор Всероссийского интернет-педсовета. И в гостях у нас Григорий Олегович Громыко, вещает Григорий Олегович из Германии. Наверное тем, кто участвует во Всероссийском интернет-педсовете, не нужно долго представлять Григория Олеговича, потому что он ведет свою мастерскую, свой открытый семинар по парному обучению на форуме Всероссийского интернет-педсовета, делает это уже очень давно.

Григорий Олегович, сколько лет Вы уже занимаетесь этим на Педсовете?


- с 2002 года.

- Значит в этом году мы можем отмечать одиннадцатилетний юбилей, если можно так сказать?

- Ну да.

- Григорий Олегович живет в Германии, у него масса идей, и сегодня мы поговорим на разные темы. Григорий Олегович, люди, которые нас сейчас смотрят, могут подумать, что Вы сидите в соседнем помещении, учитывая, что у нас с вами даже фон почти одинаковый. Можете доказать, что Вы на самом деле находитесь в городе Манхейм в Германии?

- Прямо вот сейчас, здесь доказать?

- Да, как Вы можете это сделать?

- Ну вот мне мой собеседник Сергей Александрович сказал, что у меня плохой звук, я пошел в магазин и купил микрофон только что. Ну не знаю, наверное можно взять ноутбук и показать в окно какие-то дома. Но лучше всего, если вы пойдете на сайт педсовета и там посмотрите на форуме, на котором я работаю. Там доказательств таких полно.

- Ну может Вы что-то по немецки скажете?

- [смех] Меня одна беанторша нашла (беантор - это человек, который работает чиновником). Она меня нашла в интернет и говорит: “Григорий Олегович, Вы можете меня научить беанторскому языку?” То есть языку, на котором разговаривают чиновники - немецкому языку, на котором разговаривают в различных государственных учреждениях.

Я прямо выпал в осадок и говорю: “Конечно, я могу вас научить немецкому беанторскому языку. А зачем это вам?” Она говорит: “Я умею по- немецки говорить, но когда я что-нибудь скажу, начальник падает в обморок, потому что ничего не понимает, - иногда так бывает. Поэтому мне нужно такой сленг освоить.”Вот я ее тренировал беанторскому немецкому языку. А вообще говоря я тренирую людей различным языкам, потому что у меня есть такая универсальная система тренировок, с помощью которой люди могут освоить каталонский язык, финский язык, еврейский язык.

- Ну давайте для начала попробуем поговорить, может быть, Вы попробуете меня научить каким-то немецким фразам? Можно ли начать так импровизированно?

- Ну конечно можно. Возьмите текст на немецком и прочитайте его вслух сорок раз. Это означает, что Вам нужно самому текст найти где-то. То есть человек должен иметь активную позицию, чтобы таким способом осваивать иностранный язык. То есть я говорю: “Сергей Александрович, найдите немецкий текст”. А Вы мне говорите: “Да где ж я его возьму?” я скажу: “В интернете!”

- Действительно, у меня первый вопрос, где я возьму? Григорий Олегович, пожалуйста, все-таки.

- Что-нибудь по немецки?

- Да

- Дело в том, что мой принцип тренировки, он такой, что человек всю активность проявляет сам. То есть я по немецкому языку или по французскому или английскому ничего не даю.

- Ну давайте попробуем, пока собираются еще все участники нашей встречи...

- Сергей Александрович, Вы находитесь в парадигме “Меня учат, в меня запихивают иностранный язык”. А моя система совершенно с обратной стороны подходит - человек сам себя тренирует. И в этом его активность. Я говорю: “Сергей Александрович, найдите немецкий текст и прочитайте сорок раз вслух.” Вы читать по-немецки умеете?

- Я не умею читать по-немецки.

- Во! Когда ко мне обратился первый человек, а уже три года у меня люди тренировались самым разным языкам, они уже умели читать на этих языках. Однажды ко мне обратился профессор из Москвы и сказал: “Я не знаю даже алфавита, а с детства мечтаю знать испанский язык”. А ему там за пятьдесят лет. У меня на сайте есть его рассказы. Я ему сказал: “Найдите испанский текст”. Он: “Да я не умею, я даже алфавита не знаю”.

Это был для меня полный обвал. я не знал что делать. Я месяца три ходил, чесал вот так репу [показывает]. И придумал! я сказал: “О! Возьмите испанскую песню и к ней текст”. Профессор оказался стойким. Вот это очень важно. Понимаете, он оказался стойким, он нашел САМ текст и звук песни (аудиозапись). И спросил: “А что теперь делать? Я нашел.” Я говорю: “Смотрите в текст и слушайте песню”. И он стал смотреть в текст и слушать песню и пытаться за тем кто поет повторять. Вы знаете, через полгода он довольно сносно овладел испанским языком.

- Но для того, чтобы выучить язык ведь на самом неделе необходимо...

- Можно я Вас перебью сразу?

- Да, пожалуйста.

- Вот потому что Вы сказали: “Для того, чтобы выучить язык...”. На чем я хочу Вас перебить - на слове “выучить”. В моей системе нельзя выучить язык. Знаний никаких не будет, будут только навыки! Поэтому у меня глагол другой - “освоить”.

Вот кстати, Вы меня просили подобрать приз, для тех кто сегодня чего-то победит - вот в этой книжке [показывает книжку] все мои тренировки описаны.

- Отлично! Григорий Олегович, поскольку у нас число зрителей растет, я буду время от времени повторять, где мы находимся, в какой точке разговора. Мы сейчас ведем беседу о методиках Григория Громыко. И Григорий Олегович подарит за лучшее творческое задание, которое, как всегда, мы объявляем в начале трансляции, свой приз. Но сначала про творческое задание, Григорий Олегович -

- Да я уже могу сказать, я приготовился. Творческое задание такое:

Продолжите, пожалуйста фразу “Работу в парах можно применять не только для учебы, но и для ...”

Очень интересное задание, потому что раньше моя технология называлась “Технология парного обучения”. А теперь она называется чуть-чуть по-другому: “Технология работы в парах”. Поэтому, продолжите, пожалуйста фразу “Работу в парах можно применять не только для учебы, но и для ...”

- Ага! Я повторю: “Работу в парах можно применять не только для учебы, но и для ...” Как всегда за лучшие креативные ответы и, как всегда, за лучший вопрос тоже приз. Мы получили ваши вопросы [зрителям], будем их задавать. Григорий Олегович, покажите приз!

- Да я еще раз покажу, мне не трудно. Это моя книжка. Она такая пестрая - на ней рисунки, которые сделали дети в художественных студиях всего Советского Союза. Здесь у нас в Манхейме живет художник, который учит детей и взрослых рисовать. И у него собраны папки работ из различных студий всего советского союза. Дети присылают рисунки, и он их выставляет на выставках. И если что-то продается, он эти деньги отправляет в Россию. Так вот он мне из папок доставал эти рисунки, я их фотографировал и из них сделал обложку моей книги.

А книга называется "ИНО СТРАННАЯ РЕЧЬ. САМО УЧИТЕЛЬ" Это всего пять слов: первое слово - ИНО, второе слово - СТРАННАЯ, третье слово - РЕЧЬ, четвертое слово - САМО и пятое слово - УЧИТЕЛЬ. Понимаете, важным является то, что тут написано слово “речь”, а не “язык”. Один очень умный человек из Москвы Шехтер Игорь(забыл отчество), он автор этой системы - системы Шехтера обучения иностранным языкам. У него очень много школ в Москве, Петербурге и других городах. Вот он мне сказал: “Понимаете, молодой человек, есть разница между речью и языком. Язык - это поток значений, а речь - это поток смыслов.” И когда вы будете делать иняз-тренировки, а это называется иняз-спорт, вы будете владеть смыслами, но не значениями.

- Хорошо! Для тех, кто присоединился к нам позже, хочу напомнить, мы начали наш разговор с Григорием Олеговичем Громыко, инженером-технологом по технологии обучения в парах Германии. Я предложил ему доказать, что он живет не на соседней улице в Москве, а в городе Манхейме. Он предложил доказать это, научив меня немецкому языку. Предложил найти мне текст, который я мог бы прочитать по-немецки вот так сразу. Я нашел текст, поскольку, благо, я работаю в интернете. И я попробую его прочитать [читает немецкий текст, смех] Что я сказал?

- [смех] Вы очень коряво прочитали некоторые слова...

- Спасибо! спасибо!

- Совершенно по-английски. Вот “какие-то фильмы имеют какие-то свойства”, а дальше я не понял, потому, что произношение было плохое. Дело в том, что для постановки произношения людям, которые плохо произносят, я рекомендую все-таки начинать с песен. Эти две тренировки у меня бесплатные, на сайте их всегда можно взять. Наберите “иняз-спорт” и вы сразу выйдите на нужное место. Там закажите тренировку без проблем. Две тренировки. Если вы умеете читать, тогда брать текст и читать сорок раз вслух. Если не умеете читать, или плохо умеете, тогда брать песню и текст и по этому тренироваться. Там все написано, есть полная инструкция. No problem, как говорится.

- Хорошо, сейчас не будем в он-лайн это делать. Благо, вопросов у нас достаточно. Григорий Олегович, мы начали с Германии. Вы там живете давно и как бы Вы охарактеризовали систему образования Германии?

- Очень легко и с большой охотой. Все хорошо знают систему образования России - как она законсервирована, как она зарегулирована, как ею распоряжаются чиновники по своему усмотрению. Вот теперь представьте себе страну Германию, в которой это происходит уже триста лет. Она еще более законсервирована, еще более зарегулирована, защищена совершенно непреодолимыми редутами от внешнего воздействия. Кстати это одна из немногих стран, где запрещено семейное обучение, то есть нельзя ребенка забрать из школы. А в России, кстати, можно, и учить его экстернатом или как-то. То есть это очень такая, как бы сказать, консервативная вещь.

- Это характеристика, Григорий Олегович.

- Да, а что еще?

- Вы хотите сказать, что за триста лет в системе образования Германии ничего не произошло? Классно-урочная система, никаких новых технологий информационных, ве считают на счетах...

- Вот кстати был такой вопрос - что-то рассказать о немецких школах - можно я сейчас расскажу?

- Да, конечно!

- Я пытался сейчас это восстановить, но не смог, чтобы найти ссылку, Такой фильм один немец снял. Он журналист и начал ездить по разным школам, очень глубоко там копал, очень много материала, видно, снял. Полтора часа идет фильм. Он посещает порядка 10 или 12 школ - и школы Монтессори и всякие разные. Ничего нового, такого чего не известно в России, там не показано. Единственное отличие заключается в том, что все кругом богато. Классы большие, рекреации большие. В этих рекреациях стоят большие диваны, валяется миллион всяких игрушек, кругом компьютеры и так далее. Но технологически сам учебный процесс остается тот же самый.

Я вам даже больше скажу, у меня есть партнер, который здесь в Германии тоже занимается парным обучением. Он молодой, он недавно закончил в Гейдельберге университет. И он провел исследование по литературе по немецкой, то есть по источникам. Он целый год копал литературу. Ничего попарному обучению, того что сейчас было бы в школах,он не нашел.

Он нашел исследование примерно шестидесятых годов, где немецкий педагог исследовал работу в малых группах. И он делал очень простое исследование - он делал группу из девяти человек, потом из восьми, потом из семи и так далее, уменьшая количество, и исследовал качество учебного процесса. Он был страшно удивлен, когда у него число членов группы дошло до 2. У него там на страницах сплошные восклицательные знаки, потому что качество обучения, все его параметры - там не только же знания, там еще человеческие отношения - пошло страшно вверх. И он был очень удивлен. Вот максимум, что удалось найти в Германии по парному обучению.

- Это по парному обучению? Вы так очень корректно сказали про систему образования Германии, но скажите, это хорошо или плохо? Система законсервирована на триста лет. Вот этот консерватизм - это хорошо или плохо?

- С моей точки зрения - очень плохо. С государственной точки зрения - очень хорошо.

- Ну смотрите, Германия - самый сильный и богатый член Европейского союза, один из влиятельных игроков на рынке политики. Все хотят ехать в Германию - там и дешево и хорошая социальная и экологически чистая жизнь. Вы живете в Германии. Значит система образования создает условия для жизни? Люди за триста лет не изменились?

- С точки зрения государственной это классная система. Она создает послушных работников, которые все выполняют, все делают, не переходят улицу на красный свет и так далее. Прекрасно! Но все мои знакомые о немцах говорят: “и все же они туповаты”.

Вы знаете, я три года тренировал, был репетитором у одного мальчика с седьмого по десятый класс. Он учился в лучшей гимназии нашего города Манхейма. Три года каждую неделю по два часа я его репетировал математике. Это кошмар! Это такая дрессура,

- Можно я Вас прерву, воспользовавшись правом ведущего?

- Конечно, давайте.

- Математика же нужна для жизни, а не для того, чтобы считаться умным. Разве нет?

- Не в этом дело! Он вообще ничего не понимает в математике и не хочет понимать. А через него я знаю, что делает учитель - по заданным правилам решать задачки на отметку - все! Математика тут вообще рядом не лежала! Ой, Вы знаете что было? В восьмом классе я купил ему немецкий справочник по математике с пятого по десятый класс. И когда он задал мне какой-то вопрос, я сказал: “Вот тебе справочник, найди это здесь”. Вы знаете, это был случай, как у обезьяны с очками. Я обнаружил, что он не знает, что там термины расположены по алфавиту. Я просто обалдел!

- Ну подождите, разве не главное, чтобы человек был счастлив? Сыт, обут, доволен жизнью?

- Я Вам скажу, есть две точки зрения - государственная и моя. С государственной - главное.

- Так а какая Ваша точка зрения? Для чего человек учится?

- Это его дело. А вот с моей точки зрения, я учился для креативности. Я никогда не делал дома домашние задания, например.

- Григорий Олегович, а если все будут креативными? Мы уже обсуждали эту теми с предыдущими гостями...

- Нет, нет! Я Вам четко сказал - давайте не будем эту тему муссировать! Для государства нужны работники. И я за! Понимаете? За то, что они нужны. И какой-то процент - пять или десять - нужно креативных людей. И когда люди начинают ломать копья - всех нужно сделать креативными - я говорю: “Не, это будет дурдом! Работать будет некому, вы что!” Поэтому я поддерживаю и государственную точку зрения и …

- Григорий Олегович, скажите пожалуйста, мы все говорим про креативные пять процентов, а Ваша то технология направлена на что? Она на эти пять процентов или на большинство?

- На большинство[улыбка] .

- Тогда расскажите, как вы работаете на политику государства!

- [смех] Вы меня на этом не поймаете, не надейтесь! Я давно в этом, понимаете, с восемьдесят восьмого года профессионально этим занимаюсь. Поэтому здесь ответ очень простой: каждый станет тем, кем он может. Кто-то может стать работником и ему приятнее делать рутинную работу качественно. А кто-то станет креативным. Но он станет по настоящему, в полный рост самим собой! Потому что парная работа, работа в парах позволяет человеку быть самим собой. Ответил ли я на Ваш вопрос, Сергей Александрович?

- Нет, Вы ушли от вопроса. Но я попытаюсь тогда, поскольку нас смотрит некая аудитория и не все , наверное, знают о том, что такое вообще парное обучение. Давайте попробуем по пунктам a, b, c, d... Вы пытались сегодня научить меня немецкому, вот научите меня теперь... Нет! Не научите. Давайте я попробую освоить парное обучение? Мы с Вами пара, нас двое?

- Да, но я буду отвечать не только Вам, но и тем, кто нас слушает, хорошо?

- Конечно!

- Я думаю, что большая часть нашей аудитории - это учителя. И для учителей я говорю: вот я вам сейчас ничего объяснять не буду про парное обучение, пойдите на ваш урок в ваш класс, посадите детей в пары и дайте им задание, чтобы они в парах работали. Вы узнаете больше, чем я вам сейчас расскажу. А вот потом вам нужно послушать мои рассказы. кто так не сделает, ему мои рассказы будут все мимо.

А теперь сам рассказ. Хорошо? Ну давайте, вы что-то хотели сказать.

- Ну давайте, я расскажу, как я понимаю парное обучение?

- О! Отлично! А я поправлю, давайте. Только, пожалуйста, базовые кирпичи, как Вы сами просили, только базовые кирпичи!

- Хорошо! Наверное это взаимообучение.

- Согласен.

- Это возможность, когда каждый ученик ищет какой-то свой образовательный интерес и свой вопрос.

- Можно вопрос Вам тогда? А как может ученик, который ничего не знает обучить другого, который ничего не знает, если у них самообучение? Это вопрос, который всегда задают все учителя мне. Мне интересно, что Вы скажите.

- Ну я бы предположил, что если у меня есть какая-то проблема или интерес, например, мне интересна...

- Не, не, не! У учеников нет интереса к учебе! Забудьте!

- Не к учебе. Например, меня интересуют роботы-трансформеры?

- Да, но урок то истории или русского языка?

- Так у нас урок истории?

- Да, или русского языка. Причем здесь трансформеры?

- И Вы посадили меня в пару с кем-то? Или я сам сел в пару?

- Нужно работать по предмету, по которому у нас сейчас урок.

- Хорошо, но ведь реально на уроке дети традиционно и сидят в парах. И в Германии они так сидят, правда?

- Ну да, сидят, конечно. Но они не работают друг с другом.

- Правильно я понимаю, что чтобы работать в парах не нужно ничего перестраивать, дети сидят в парах и, таким образом, они могут продолжать работать?

- Правильно. Но можно теперь я перехвачу рассказ и продолжу, как я понимаю парную работу? Парная работа состоит из нескольких компонентов, то есть технология.

Во-первых, понятно, что весь класс садится в пары. Но надо к друг дружке немного повернуться, чтобы видеть лицо. А лучше сесть через уголок стола, но мы пока не будем переставлять столы и т.д. я сейчас без подробностей.

Дальше, в паре нельзя работать просто так - разберите этот пример - так не пойдет..в пару нужно дать алгоритм (последовательность шагов): партнер один, который сидит у окна делает сначала то-то, например читает что-то, второй слушает, задает ему вопросы или еще как-то. Алгоритм не жесткий, потому что мы же люди, мы не станки. Поэтому алгоритм довольно мягкий, но он все-таки определяет некоторые действия, которые ученики в паре делают.

Дальше у каждого должна быть порция чего-то, чему он обучает другого. Эту порцию он может взять просто в параграфе каком-то, или учитель дает ему на карточке примеры (решенные и не решенные). И разные другие источники могут быть. И третий компонент, очень важный, - это возможность сменить партнера в паре. Вот у нас с Вами сейчас парная работа, но не парная технология. Потому что мы не можем сменить партнера. Вот мы с Вами вдвоем и все. И нам это очень скоро надоест. Поэтому возможность сменить партнеров очень важна в парной технологии, она обеспечивает многие ее свойства. Например свойство индивидуального подхода, комфортности психологической, потому что можно выбрать подходящего, с кем сесть в пару, а с кем нет. И так далее.

И отсюда следует очень интересная особенность: чем больше детей в группе (учеников или студентов), тем эффективнее работает эта технология. Потому что больше возможностей выбрать подходящего партнера. Я закончил. Я сказал все основные базовые элементы.

- Григорий Олегович, вот Вы сказали, что нам это скоро надоест?

- Конечно, да, нам с Вами вдвоем.

- Почему? Люди живут в парах, семейных пара, и необязательно становятся …

- И тем не менее, они дружат семьями, у них есть свои личные друзья - у мужа есть свои мужчины друзья или женщины... Понимаете, есть все время разнообразие. Человек так устроен, его так создала, ну кто-то там создал, понятно, да? Я недавно разговаривал с раввином, выяснял этот вопрос - кто создал. Можно я отвлекусь?

- Да, пожалуйста.

- Раввин приезжает к нам из Израиля и здесь встречается с евреями.

- В Германии?( напомню )

- Да, а я там был на встрече. Меня интересовало, написано ли в Библии, что человека создал не Бог, а боги? Потому что идет дискуссия, а Библию читать мне неохота, - я не читаю ее потому, что это перевод, и все равно там все вранье. Поэтому я иду к первоисточнику - к этому раввину, который учится там в Израиле, все это точно знает. Я ему говорю:”Кто создал человека - боги или Бог?” Он говорит: ”Не, ни то, ни это! На древноем иврите написано Элохим. А в переводе нормальном это означает - некоторые мощные огромные силы создали человека”.

- Ну давайте будем считать, что это версия иудаизма, а не всех представителей религий.

- Эта версия написана на древнем еврейском языке на каких-то там бумажках или папирусах, а ни какого не иудаизма. Вот. У меня есть своя версия, кто создал человека.

- Хорошо, я думаю, мы далеко уйдем, предлагаю все-таки вернуться...

- Я хочу вернуться от этого вопроса, почему я эту байку рассказал. Вы же меня спросили, а почему нам с Вами надоест. Нас такими создали, нам нужно разнообразие.

- Григорий Олегович, стали поступать варианты ответов на Ваше задание. Я напомню, что у нас творческий конкурс и на лучший вопрос (вопросы мы тоже сейчас уже начинаем задавать, не думайте, что я сегодня буду задавать вопросы один). Жанна Михайловна Горбатенко: “Работу в парах можно использовать не только для учебы, но и для ” - продолжить фразу - “развития взаимопонимания и взаимообогащения”

- А вот понимаете, как сказать, креативно, ничего не скажешь. Но оно бесконтентно, а что мы делаем то? Как развивать вот это вот, что она сказала? Как это делать то конкретно - не понятно. Я люблю конкретику. Например, в парах можно, какие-то упражнения изучать: один другому показывает - делай так, у тебя буду мускулы такие-то, а другой это повторяет. Вот это можно - понятно, что делать. А когда просто креативность - да она всегда будет, что бы вы не делали. Креативность в парах развивается. Это факт, это свойство технологии. Что бы вы ни делали. а когда я говорю “для” - это значит, что-то делать. То есть там нет ответа на вопрос, фраза продолжена, как бы, бессодержательно. Я извиняюсь конечно, но так я это понимаю.

- Жанна Михайловна так же задает вопрос: “Работу в парах можно использовать не только для учебы, но и для исправления ошибок друг друга?”

- Ну вообще то говоря, исправление ошибок - это просто часть учебы. Все время хочется подсказать, а для чего же еще можно использовать [смех], но я себя все время сдерживаю.

- Почему Вы сдерживаете? Вы хотите, чтобы мы этот ответ нашли в рамках трансляции?

- Ну когда кончатся варианты, я, конечно, скажу мое мнение, нет проблем.

- Хорошо, тогда мы должны определить границу, что мы за какой-то промежуток времени до конца нашей трансляции подведем итог, правильно?

- Это Ваша задача, давайте, определяйте границу. Вы же ведущий.

- Давайте определим так, что через час мы перестанем принимать варианты. Мы их будем озвучивать время от времени.

- Через час от сейчас или от начала?

- Через час от сейчас - от 17.30 по московскому времени. Хорошо?

- Хорошо.

- Вот еще вариант. Любовь Николаевна Андреева: “Работу в парах можно использовать не только для учёбы, но и для” - напомню творческое задание, продолжить фразу - “обучения, когда учителя интегрируют свою работу с детьми”

- Ммм, ну довольно таки заковыристо, я с трудом въезжаю в смысл. Но попробую повторить, что я понял из этого. То есть, когда учителя интегрируют свою работу с детьми - куда интегрируют, чего интегрируют - не очень понятно. Но я бы так сказал, что, наверное, она имеет ввиду для обучения учителей парной технологии. Как Вы считаете, это про это она говорит?

- Может быть, я бы так сказал, что это речь идет о том, что в парах выступает и учитель и ученик?

- Ну так это само собой разумеется. Одна из проблем парного произведения - это учитель. Дело в том, что ему нужно менять свою позицию, очень кардинально менять. Нужно научиться открыто признавать - я здесь ошибся. Или - я этого не знаю, я дома посмотрю, завтра вам скажу. Многие учителя с этим очень трудно справляются. Кроме того, вот это партнерство, кооперация с учениками на равных - это очень тяжелая вещь для учителя, привыкшего работать фронтально. Поэтому, конечно, учитель, там становится … Вот фильм, который снят в Германии, там учительница открыто говорит: “Теперь у меня есть возможность подойти там где нужно, сесть в пару с учеником и непосредственно с ним поработать. Потому что нужно в данный момент именно там.” И прямо в фильме она подходит, садится и с учеником работает. Это происходит в немецкой школе. Единственная школа, где используется парная технология обучения находится возле Кельна. Она уже использует ее девятый год, большой опыт.

- Григорий Олегович, позвольте я буду задавать вопросы, которые поступают.

- Конечно, конечно, я только немного отвлекаюсь, так вы меня тормозите.

- Вы не отвлекаетесь. Но вопросы все-таки очень конкретные, я буду вас сейчас экзаменовать.

- Давайте!

- Постарайтесь не уходить от ответа. Коллективный вопрос от Баландиной Елены Викторовны, Будко Ирины Александровны, Демченко Ольги Павловны, Зуб Марины Анатольевны. Вопросов целых девять.

- А город какой, скажите, мне же любопотно...

- Не могу Вам сказать, у нас не предусмотрено указывать такую информацию. “Каков принцип подбора пар?” - первый вопрос.

- Очень простой принцип. Пока дети и учитель слабо владеют технологией, этим делом занимается учитель. Рекомендуется начинать в тех парах, в которых они сейчас сидят. То есть принцип подбора пар: сначала никакого подбора, как есть.

Потом следующее - пары ограниченной сменности. Это когда учитель говорит: “Маша, пойди сядь с Сашей”. А того, кто сидит с Сашей берет за руку и приводит: “А ты вот здесь с Петей сиди”. То есть пары ограниченной сменности разным способом могут быть организованы. Я привел пример такой, когда учитель за руку водит. А можно просто сдвигать один ряд относительно другого: первый вариант остается на месте, а второй вариант на одну парту вперед пересаживается. Такой вариант, он называется “ручеек”. И только потом можно давать детям самим выбрать: “Маша, с вот кем ты хочешь?” Маша смотрит по классу и говорит: “Вот хочу там с Сашей”. Учительница либо разрешает, либо нет.

И только потом, когда все это они освоят можно давать им свободный выбор. Часто бывает, в классе находятся один-два ученика, с которыми никто не хочет сидеть. Да такая проблема есть. В этом классе у немецкой учительницы такой ученик был. Через три месяца дети решили эту проблему сами. У них возникает, понимаете, такое благородное чувство, что сесть с ним в пару, это благородно. И это воспитательный эффект парного обучения.

Но в том вопросе, который Вы мне задали, содержится очень важное: нельзя сажать в пару учеников, которые имеют большую разницу в развитии или в знаниях и т.д. Им будет скучно. Они сами регулируют это очень хорошо, и через малое время никто никогда не сядет вот так, когда очень большая разница. Они сами не сядут. Но в начале учительница должна за этим следить и как-тормозить, конечно, чтобы садились один, кто знает вот так, а другой чуть чуть больше.

- Я вас немножко прерву. Потому что есть уточнение в этом списке вопросов: “Учитывается ли при подборе пар индивидуальная (психологическая) совместимость?” Кто это учитывает? Это самостийно или все-таки учитель какую-то роль...?

- Во! Очень классный вопрос. Сначала я отвечу немножко мимо него. Вот всякие психологи, которых я терпеть не могу. Ненавижу всеми фибрами души [звуковой сигнал от ведущего]

- Просто звуковой сигнал, под него ключевая фраза “ненавижу всех психологов”. Идем дальше.

- Школьных тоже. Хотя я с ними проводил дистанционные семинары и т.д.

- Григорий Олегович, идем дальше: почему важна индивидуальный подбор?

- Дело в том, что подобные люди рекомендуют учителям некие мелкие подробности, которые они должны на уроке учитывать. И вот это одна из подробностей, про которую спрашивают. Когда учителю рекомендуют учитывать психологические особенности детей, на языке психологов это означает - сангвиника там садить с холериком нельзя и т.д. понимаете? Или нечто подобное. Понимаете, это требует от учителя детального рассмотрения. Ему на уроке некогда этим заниматься! Поэтому вот эта психологическая совместимость в парной технологии стимулируется самим процессом, самими детьми в очень большой степени. Ну и, конечно, опыт учителя. Вот без такой детализации, о которой был задан вопрос. Понимаете, если начать разбирать, что можно в пару садить какого-то медленного ученика с быстрым - конечно, не надо.

- Вы все-таки за стихийный процесс? Правильно я понимаю?

- Учитель немножко регулирует. Я все время буду это говорить - стихийно плюс регулировка от учителя.

- А как он регулирует? Какой инструмент?

- Учитель видит, что склока возникла в паре, он говорит: “Ребята, подождите, давайте я вас рассажу”

- То есть учитель -пожарный?

- Да, да, пожарный. Смотрите, я всегда говорю, для того чтобы учитель квалифицировано работал в парной технологии, ему нужно освоить больше, чем десять новых навыков. Один из навыков - чисто дирижерский. И даже эта учительница немецкая, не зная этого слова, сама мне сказала: “Ой, я теперь как дирижер!” То есть она ощутила, что это свойство у нее начало развиваться.

Какое именно свойство? Дирижер слышит каждый инструмент в оркестре и говорит: “Эй, вот там, ты не ту ноту взял.” и мы удивляемся, как это он может. Учитель должен слышать шум в каждой паре. Например, если пара работает нормально по делу, шум вот такой: “бу-бу-бу-бу-бу”. Если не по делу - шум вот такой: “шу-шу-шу-шу-шу”. А если ученик поднял руку, учитель, даже стоя спиной, должен знать, что ученик поднял руку. И ответить:”Сейчас я к тебе подойду.” - если учитель занят. А если свободен, то сразу к нему идет. Вот это свойство - видеть и слышать весь класс сразу, причем разный шум, разные руки, разное все - вот это свойство развивается очень очень быстро в учителе. И тот, кто это не может, не может работать в парной технологии. Я закончил.

- Григорий Олегович, есть важный вопрос, уточняющий это. Но я сначала все-таки напомню, потому что люди присоединяются, мы проводим творческий конкурс. Традиционно за лучший вопрос даем приз и приз за лучшее продолжение фразы. Вот версия от Оксаны Владимировны, к сожалению фамилии нет, но есть адрес: “Работу в парах можно использовать не только для учебы, но и для изучения друг друга.” Изучать друг друга.

- Ну да, можно. Скорее всего она психолог.

- Может просто опытный человек? А может быть любопытный?

- Может быть. Вот смотрите, мы сейчас с Вами занимаемся делом - Вы ведете передачу, я отвечаю на вопросы слушателей. Вопрос какой - мы с Вами при этом изучаем друг друга?

- Думаю, да!

- Познаем. Лучше сказать не изучаем, а познаем, узнаем больше друг друга. Поэтому как отдельный процесс, я считаю, это - просто дурдом. Нужно заниматься каким-то делом и при этом изучать. То есть рефлексировать. И вот про рефлексию учителя многие говорят, у них есть там рефлексия урока, рефлексия того, рефлексия сего. Мои диалоги на форуме Педсовета показали - учителя понятия не имеют, что такое рефлексия. Извините, господа учителя, просто вас этому не учили, я понимаю. В каком-то возрасте я тоже этого не знал. Меня научили.

Я тогда сразу дам ответ на этот вопрос - что такое рефлексия. Первый человек, который мне дал проблеск понимания, что это такое, он мне сказал следующую фразу. Это было в восемьдесят шестом году, тогда у меня проснулось мышление после этой фразы, и начало развиваться мышление. Фраза такая: “Рефлексия - это способность видеть из окна своей собственной квартиры, себя самого, заходящего в подъезд своего дома.”

- Григорий Олегович, будем считать , что на этот вопрос Вы ответили, если Вам захочется к рефлексии вернуться, мы продолжим. Все-таки есть вопросы, и хотелось бы задавать Вам их в быстром темпе. “Остаются ли пары стабильными” - это продолжается очень хороший групповой вопрос - “на различных предметах?” То есть уроки же меняются?

- Нет, не остаются. Дело в том, что по какому-то предмету мне, если я ученик, объясняет лучше один мой коллега, а по другому предмету - другой. И я тогда предпочитаю на том уроке работать с ним. Кстати сказать, я здесь вспомню этого же раввина. Дело в том, что я начал заниматься парной технологией с восемьдесят восьмого года. А о том, что она испокон веку, две тысячи лет, как минимум, используется в еврейских школах, я узнал в 2002 году. Причем очень интересным способом. Мне об этом сказала программистка, которой пятьдесят лет, зовут ее Рахиль, и живет она в Нью-Йорке. Она сказала: “Григорий Олегович, а Вы что не знаете, что в еврейских иширах учат в парах?” Я просто выпал в осадок. Побежал, ноги в руки, к нашему местному раввину. И говорю: “Калеф, объясни, пожалуйста”. Он девять лет в Израиле учился в ишире. И он мне за полтора часа рассказал.

Так вот с постоянность пар. В европейском варианте парной работы рекомендуется почаще менять партнеров, как я Вам уже говорил. Чтобы не было скучно, чтобы полифония была восприятия и т.д. А вот в еврейской ишире - там нет. Там раввин рекомендует выбрать любимого партнера, и с ним работать большую часть времени. Я нахожу в этом глубокий смысл. И пока не знаю, как лучше разрулить эту ситуацию: чаще менять или с любимым больше работать? Я думаю, и то и другое имеет смысл. И учитель подрегулирует сам по обстановке.

- Григорий Олегович, Вы рассказали про израильский еврейский опыт, про Нью-Йорк. Знаем, что система парного обучения используется в Америке. А где еще?

- Хм, я Вам скажу, в Америке использует одна учительница [смех]. Зовут ее Катя. Она живет в штате Техас, преподает в колледже математику. Она эмигрантка, вышла замуж за американца и там живет. Больше нигде в Америке не используется парное обучение. Я недавно в интернет нашел маленький короткий фильм, про школу где-то в прериях. Там учатся двадцать детей. На расстоянии 100 км нет ни одного населенного пункта и т.д. Больше в Америке этого нет. Учительница математики очень интересно использует в колледже. Она у меня этому научилась, от нее я знаю, что ничего подобного нигде нет. И не только от нее. От многих наших эмигрантов в Америке, а там живет, кстати, но не в самой Америке, а в Панаме, живет женщина [звуковой сигнал от ведущего]

- Лирические отступления я сокращаю!

- Тихо, тихо! В Панаме живет женщина, которая создала и двенадцать лет участвовала в работе парной школы в Якутске. От нее я знаю, что ничего подобного ни в США, ни в Панаме нет. Это человек, который понимает суть вопроса. Сажают в пары работать очень часто и во всем мире, но это не есть парная технология. На иностранных языках - сплошь и рядом. Но к технологии это не имеет никакого отношения.

- То есть давайте разведем: есть обучение в парах и есть технология парного обучения. Я прав?

- Да, конечно.

- То есть обучение в парах происходит на обычном уроке в определенном смысле, хорошо или плохо...

- Сейчас даже есть учебники, в которых написано: а это упражнение выполнять в парах. У меня есть такой учебник, вот в шкафу лежит.

- То есть речь идет о технологии, которая Вами разработана, и это есть нечто отличное. Но в основе лежит опять же работа в парах, правильно?

- Совершенно верно с маленькой поправкой. Вы сказали: “речь идет о технологии, которая Вами разработана” - это ошибка. Технология мной не разработана, я никакой ни автор вообще, даже и близко. А цепочка авторов начинается в Швейцарии. Там двести лет тому назад монах так делал. Потом наши офицеры, победив Наполеона, притащили обратно из Европы это в Россию. В 1816 году с разрешения царя Александра они открыли Общество взаимного обучения. Обыкновенную негосударственную общественную организацию. НКО, как сейчас называют. Александр разрешил им открыть общество взаимного обучения. Они начали открывать школы взаимного обучения, и за три года открыли семьдесят школ! Это делали офицеры, которые потом сделали декабрьское восстание в 1825 году.

- Ага! Ага! Вот к чему …

- Вот к чему ведет парное обучение! Я Вас предупреждал!

- Восстание готовите?

- Аналогично было с этим монахом в Швейцарии. Его выгнали иезуиты из города. Сказали: “Или ты будешь директором дальше, но без своей технологии, ...”

- Ой, Григорий Олегович! Предупредили бы Вы раньше - почитал бы я больше про парное обучение и еще подумал бы - организовывать ли эту встречу!

- [смех]

- Григорий Олегович, варианты ответов уже поступают. Давайте к ним вернемся, чтобы люди не думали, что мы не обращаем внимания. Очень внимательно на все смотрим и читаем.

- Очень интересно, давайте!

- Значит так: “Парное обучение используется не только для учебы, но и для коррекции поведения. ” К сожалению нет имени автора, только электронный адрес. Для коррекции поведения парное обучение?

- В том числе, конечно, технология работы в парах это обеспечивает, и корректирует, действительно поведение. Но вопрос опять поставлен, конечно, с подачи психолога или психологом, я уверен в этом.

- Ой, Вы в каждом человеке видите психолога!

- Уже три вопроса подряд психологические! Я почерк их узнаю.

- Но учителя же имеют базовую психологическую подготовку. Я думаю, что каждый учитель в принципе сам себе психолог.

- Ну, конечно, и я тоже [улыбка]. Я Вам вот что скажу. Вот я рассказывал пример, когда с учеником не садится никто в пары, помните? И кто-то находится, кто понимает. В немецкой школе я вел группу, и там тоже с одним испанцем никто не садился в пару. И потом одна девочка вот так [показывает] махнула рукой и сказала: “А-а! Тогда я!” Но она сделала это не сразу, а на четвертом или пятом занятии. Понимаете?

Конечно, о корректировке поведения когда говорят, чаще всего имеются ввиду гиперактивные ученики. Конечно, их надо специально грузить, и парная технология позволяет это делать. Но учителю это дополнительная забота. Ему нужно чаще менять партнеров, ему нужно давать дополнительные задания. Ему нужно подогревать интерес чем-то таким, что его удерживает в процессе. Но постепенно сам процесс его засасывает. Он вообще всех засасывает. Просто нужно немножко терпения - два-три месяца, пока ученики в это войдут.

Я знаю одну учительницу в Москве. Она молодая учительница, сразу после института. Вот с восьмым классом было хорошо (она русский язык преподает), а с седьмым классом - все идет в разнос. Ни в какую в парах не работают! Даже не садятся в пары. Бойкот и все, хоть ты тресни. Потому что седьмой класс. Надо начинать с первого и потом передавать. Вот эта, кстати, эстафета между начальной школой - она везде проблема, во многих вопросах. И в этом тоже. Немецкая учительница четыре года прекрасно работает в парах. Она говорит: “Я даже не представляю, как я раньше работала”. У нее стаж за тридцать лет.

- Григорий Олегович, я звуковыми сигналами немножко вас ограничиваю, потому что вопросов много. Давайте будем отвечать теперь покороче.

- Хорошо, спасибо. Я доволен, что Вы меня ограничиваете.

- Уланова Мария Евгеньевна спрашивает: “Что общего у вашей технологии и АСО (адаптивной системы обучения ), где роль парной работы тоже очень велика?”

- Ну конечно, у парной работы миллион названий. Я пытался их коллекционировать, до десятка дошел и бросил. Я Вам честно скажу, я научился этому, и оно тогда называлось КСО - коллективный способ обучения. И это, кстати, важно сказать сейчас.

Потому что КСО состоит из трех компонент. Из парной работы, как базовой и дополнительно из фронтальной работы. Что это такое? Когда учитель объясняет материал. Или говорит: “Дети, стоп! Послушайте меня!” и объясняет какое-то правило - давайте будем так-то и так-то. Это фронтальная работа. И третий компонент - самообучение. Когда ученик индивидуально работает с книжкой, с тетрадкой, пишет что-то. Выполняет самостоятельную работу. Решает домашнее задание и т.д. Это самообучение. Если эти три процесса смешать вместе, на уроке их можно мешать, конечно, не только в парах( я всем говорю: “не только в парах”), тогда получится КСО.

Центр обучения КСО работает в Красноярске, кстати, наверное будет вопрос, а где этому можно научиться. В Росси можно научиться только в одном месте - в Красноярске. Еще есть пара мест, где этому можно научиться. Это в Мурманске и в Астрахани. Там есть просто люди в институтах повышения квалификации, но нет специального курса. Если вы зайдете туда, вы не найдете курса, нужно специально договариваться. Больше нигде. Ну и дистанционно можно у меня учится. Поэтому названий очень много. Одна женщина докторскую написала в Ленинграде, у нее такое название, что я даже запомнить не могу. А на самом деле -это работа в парах.

- Григорий Олегович, идем дальше. Вот такой вопрос от Поташевой: ”Насколько парное обучение распространено в школах? Обычно - есть энтузиаст - есть проблема... Есть ли поддержка органов образования?” Вообще нужна поддержка, чтобы внедрить новые или старые технологии?

- Я начну сразу с министерства, потому что мы только что говорили об отце Жераре, о монахе из Швейцарии. Его уконтропупили иезуиты. Вот смотрите, Александр I разрешил декабристам открыть Общество взаимного обучения в шестнадцатом году (1816), а в девятнадцатом они его закрыли. Знаете почему? Потому что гонения начались со стороны Министерства образования. Двести лет тому назад! Сегодня ситуация абсолютно такая же. Точно такая же. Министерству это очень вредно, поэтому не ждите от него поддержки. Ему вредно во многих отношениях - я бы мог перечислить, но вот время, и я не буду.

Теперь про распространенность. В Красноярске я спрашивал, а сколько у вас в Красноярском крае ( а у них на уровне государственной программы края парное обучение - КСО) сейчас школ, таких что школа целиком работает по парной технологии? Это было года три назад. Ответ был - десять школ. Вот это достоверная цифра. Большое распространение это получило в Павлодаре, но теперь это уже не Россия, это Казахстан. Там тоже есть центр обучения, и там очень много школ. А так, отдельные учителя. Я знаю, что есть в городе Чайковский в Пермской области. Кстати системно обучали парному обучению примерно лет десять тому назад в педучилище в Перми. И учителя начальных классов там владеют этой технологией довольно массово. Я пытался вытащить из всех субъектов Российской Федерации, где же это все-таки есть. Но моих маленьких сил недостаточно.

- Может кто-то из тех, кто нас слушает, дополнит эту информацию. А вдруг нас слушает министерство, а вдруг нас слушают управленцы и скажут, что на самом деле они поддерживают. Что не все так плохо.

- Ну дай Бог, я только рад. Пока такого ни одного не встретил лично.

- Коллеги, если вы знаете, кто поддерживает парное обучение в органах управления образования и боится, что потом декабристы выйдут на Красную площадь или к Белому дому - пожалуйста, сообщайте. Вдруг все-таки история не повторится второй раз, когда вы внедрите парное обучение на своих уроках.

Григорий Олегович, мы продолжаем конкурс на лучшее продолжение фразы. Коллеги, вы можете получить приз за интересное продолжение фразы “Работу в парах можно использовать не только для учебы, но и для...” Приз - это книжка Григория Громыко [показывает книгу]

Ольга Обухова предлагает свой вариант: “Работу в парах можно использовать не только для учебы, но и для интересно проведенного совместного досуга.”

- Для досуга, да.

- Досуг обычно на троих, как я помню, а вот на двоих?

- [смех] Как Вам сказать... Я пытаюсь какой-то такой пример вспомнить, чтобы для досуга использовали работу в парах. Но вот так спонтанно ничего не приходит. Но думаю, что да, думаю - да. Есть много таких игр парных, где можно меняться партнерами. Есть такой пример, он правда не про досуг, но на одной международной конференции, где были люди, на шести языках говорили. Были переводчики и переводили им. Я сказал: “Сядьте в пары”. У меня было 15 минут на доклад, и я сказал: “Сядьте в пары.” Они сидели в разных концах зала. Они собрались в кучки и сели - те, кто говорит по-итальянски, кто по-немецки, кто по-английски в пары. Я сказал: “Те, кто сидит ближе к окну, рассказывает тем, кто сидит рядом, случай из своей жизни о том, как они самостоятельно вылечили себя при каком-то недуге, от гриппа там или от чего-то”. Что тогда в зале началось, вы не представляете! На шести языках ( в зале было девяносто человек) они начали в парах друг другу объяснять, как у них заболело вот это, и они что сделали. Я не знаю, что они там говорили. Я в это время отдыхал. Три минуты я смотрел на часы, отдыхал. А потом: “Стоп! А теперь второй партнер рассказывает первому.”И дал им еще три минуты. Вот подобную работу, конечно, можно делать в парах. И про что угодно. И, конечно, это будет прекрасный досуг. Можно учиться чему-нибудь.

- То есть Вы предлагаете и во время досуга тоже учиться?

- Ну почему? Можно же и играть. Мое любимое занятие - это вот так показывать [показывает упражнение на пальцах] Это одно из упражнений из иняз-спорта.

- Ну-ка давайте еще раз - я Вас выведу на экран! Григорий Олегович, только медленнее.

- Вот так соединяем большой палец с указательным, а потом меняем этот указательный с этим, вот так. В это время нужно читать текст, который вы читаете сорок раз.

- Вы что! На немецком языке?

- Да [смех]! Но при этом пальцы надо менять - указательный, а потом средний с большим, а потом безымянный. И читать текст по-немецки. Ну и в обратном порядке. Понятно? Но это не сразу! Дело в том, что многие люди не могут, например, читать текст и ходить по комнате. Они мне говорят: “Ой, если я иду, я читать не могу!” А знаете, что это означает? Это значит, что у них не хватает энергии на два центра одновременно - на вестибулярный и на речевой. Они там в мозгу близко расположены, и энергии недостаточно. Это значит, что у них плохая пищеварительная система, она не обеспечивает достаточной энергетики, питания мозгов. И он может либо ходить, либо читать.

- Так ведь это можно проверить, коллеги! попробуйте одновременно ходить и читать...

- На немецком языке!

- Григорий Олегович, продолжаем вопросы. На разных встречах он в той или иной форме все равно возникает. Нина Шаманова: как оценивать работу в паре?

- У нас на форуме вашего Педсовета есть специальная тема: мониторинг работы в парах. Обычно, когда говорят об оценке, это о том, чего достиг отдельный индивидум. Про индивида мы много чего знаем, как оценить. Но про работу в паре: у нас там много разных предложений, например, понравился или не понравился партнер. Но ведь нас интересуют знания. Один из продуктов обучения - знания. А второй продукт? Образование - есть воспитание +обучение, как-то так. Никто не знает, где оно разделяется, что с чем компонуется. Парное обучение - это технология, которая обеспечивает и воспитание, и обучение хорошо. Поэтому было бы хорошо оценивать одно и другое.

- Как?

-О, никто не знает. Я тоже.

- Товарищи, наш эксперт не знает как. Тогда я вам задам другой вопрос. " Как измерить результаты эффективности применения технологии парного обучения?" - Ирина Сергеевна Кузнецова.

- Это я знаю. Смотрите, когда хотят измерить эфеективность, все эти защитившиеся диссертации, которых я ненавижу тоже..

- Вы ненавидите психологов, министерства и людей, защитивших диссертации? А если это один в одном лице.

- Они говорят, чтобы измерять эффективность нужно иметь базовый какой-то класс. Я говорю, хорошо, возьмем немецкую большую школу, например, начальную школу, где 6 параллелей. И есть с чем сравнить. Значит, нужно в 2 классах создать очень интересную обстановку. Примерно одинаковый уровень изначально детей. Что в принципе невозможно. Это любой учитель скажет, что невозможно. А те, кто диссертации защитили, говорят: "А если невозможно, то и мерить ничего не надо. Потому что бесполезно. Давайте закроем глаза. И давайте возьмем два класса в одной школе. Но у них ведь разные учителя. Кого мы будем мерить: учителя или детей? Сравнивать опять нельзя. Потому что учителя разные. Такого рода измерения - полный дурдом.

- Мы зафиксировали ваше мнение и переходим к другим вопросам.

- А измерить все-таки можно. Дело, видите ли в том. Один директор, в школе под Кемерово вел много лет статистику очень много лет, очень интересную статистику с 1 по 10 класс сначала, а затем с 1го по 11 класс, у меня есть эти графики: средняя успеваемость по классу с 1го по 11 класс. И знаете, какая успеваемость?

- Какая?

- В начальной школе ближе к 5, а в 10 классе чуть отличается от 2.

- Это опытным путем..

- Нет, мерить надо по годам, и только это что-то дает. У них был класс, который подавал большие надежды, и они решили на нем поднять среднюю для 10 класса. И стали заботится о нем с пятого класса. Ничего не вышло. Вышло еще хуже, чем раньше.

- Надо с первого?

- Нет, ничего не надо. Надо статистику вести. Это единственные измерения. Все остальные измерения, которые делаются в педагогике - полная чушь.

- Григорий Олегович, пока не поступает продолжения фразы. Покажите приз еще раз, приз, который можно получить за продолжение фразы, что "парную технологию обучения можно использовать не только для обучения, но и для.."Но вот прямо сейчас Людмила Михейкина пишет, что парную технологию обучения можно исспользовать не только для учебы, но и для… языка жестов.

- О, да. Я обучал дстрибьютеров в Калужской области. Проводил лично семинар для дистрибьютеров, их было человек 40. И они сами принесли брошюру языком жестов. И два часа в парах они так освоили этот язык…

- Давайте попробуем поговорить на языке жестов, Григорий Олегович?

- А вот такой жест что означает?... Мне с вами скучно.

- Григорий Олегович, мне с вами не скучно. Продолжаем. Вопрос. Татьяна Валерьевна Никитюк.

- Подождите, эта женщина сказала - для языка жестов? Нет, уважаемые слушатели, обратите внимание, это тоже обучения. Но вообще моя фраза: не только для обучения, но и для… То есть вообще не для обучения, ни для какого вида. А можно ли в парах досуг проводить?

- Понятно. Продолжаем. Вопрос. Татьяна Валерьевна Никитюк. "Добрый день, можно ли представить технологию парного обучения в дистанте? Вот мы с вами общаемся дистантно, а можно ли представить так парную техгнологию, технологию парного обучения? Учитель на одной стороне, два школьника на другой.

- Давайте отрежем ту часть, которую просто не будем рассматривать. Это та часть дистанционного обучения, которой сейчас дополна, сделанное людьми, которые учились по фронтальной системе. И они все сделали по фронтальной системе: один учитель, учет, статистика - все по фронтальной системе. Вся коммуникация заточена под фронтальное обучение. И это все системы, заточены под фронтальное обучение: американские, английские, советские( российские). Они для дистанционного парного обучения - непригодны. То есть не надейтесь эти системы для парного обучения приспособить. Это раз. Второе. Три года примерно я занимаюсь вместе со своими коллегами разработкой системы парного обучения учеников. Это рынок взаимного обучения. Потму что люди на этом рынке ищут второго, такого же как я. Это очень трудная задача. Мне, например, нужна математика за такой-то класс. Где я найду такого человека? Нужны миллионы людей в базе. И инструменты для поиска таких коллег. Таких как я. И тогда мы объединимся в пару и займемся. Созданием такого рынка я занимаюсь уже три года. У меня есть коллеги. Один живет в Израиле. Второй коллега живет в Москве. Он мне предложил писать технологическое задание на создание системы для такого дистантного парного обучения. Чем я сейчас практически и занимаюсь.

- Поздравляю. И пока вы этим не занимаетесь, мы задаем вопросы. " Насколько эффективно обучение в парах в классе с 30 учениками и одним учителем?" На видео, которое посмотрели коллеги в немецкой школе три учителя, Говорит Людмила Владимировна Чунь.

- Хахаха. Я еще вернусь к дистантному обучению, я об этом не забуду. Совершенно классный вопрос. Вот за этот вопрос дайте приз.

- Давайте не будем призами разбрасываться.

- Я все-таки хочу вернуться к дистанционному обучению. Я все-таки за это время, понял, что это система обучения без учителя, он в этой системе совсем не нужен. Это сфера для гигантского бизнеса в будущем. Не в отдаленном, а в ближайшие 2-3 года. Сравнимого с бизнесом, который сделан Майкрософтом, Биллом Гейтсом.

- Коллеги, думайте, думайте...

- Сергей Александрович, и вы думайте. Вернусь к вопросу. Повторите его.

- Повторю. " Насколько эффективно обучение в парах в классе с 30 учениками и одним учителем?" На видео, которое посмотрели коллеги в немецкой школе три.

- Не три. Ничего они там не работают. Во время съемки туда приходил директор, главный методист школы, она в белом жакете. Пришла, стала в углу. И директор стал ей объяснять, что тут происходит. Пришла, и она ей объясняет. Пять минут объясняет, 10 минут объясняет. А я это снимаю. А дети в это время занимаются в парах. Еще была одна родительница.

- Олег Григорьевич, отвечайте на вопрос, что делать с 30 учениками? Не уходите от ответа.

- Там нет трех учителей. Там посторонние люди.

- Так что делать с 30 учениками?

- У меня уже давно готов ответ. Я подошел туда, где главный методист объяснял, что происходит и предложил им сесть в паре с детьми. И в кадре есть, где этот методист садится с девочкой в пару.

- Значит, все в пары?

- Она у меня спрашивает: А что можно? Представляете, главный методист школы спрашивает: а можно ли? Она пошла на то место , где ученики выбирали друг друга у доски. Она стала среди учеников совершенно обалделая. И короче там нет трех , там трое посторонних людей.

- Короче, формулирую, что 30 человек - не помеха. 30 человек - это 15 пар.

- Секундочку. Когда класс только осваивает парную работу, тогда достаточно и 30 человек. Но когда класс уже освоил, работает уже год ( или несколько месяцев), то желательно, чтобы в классе было 40-, 50 или даже 60 человек. Я серьезно говорю. Оптимальное количество в группе на одного ведущего (а он уже не учитель, он наладчик процесса, он перестает быть источником информации, он уже не объясняет, потому что дети сами научились его выковыривать). Ему достаточно дать им только его источники и сказать какой алгоритм использовать.

- Григорий Олегович, вы говорите страшную вещь. Вы же знаете, что зарплату учителя сейчас зависит от количества учеников?

- Ничего подобного. Ничего она не зависит. Я этот вопрос: глубоко прорыл и спрашивал: а если в классе 60 учеников, будут платить как за 2 класса? Сказали: никогда.

- К сожалению это вопрос политики. У нас очень много вопросов и давайте отвечать в темпе.

- Нет, нет, я против. Сейчас скажу еще одну фразу: чем больше учеников в классе, тем выше качество обучения и тем легче работать учителю

- Григорий Олегович, я напомню, что мы проводим конкурс на лучший вопрос, и на продолжение фразы. Ответы мы принимаем еще 15 минут, а до конца встречи осталось 35, поэтому я призываю Григория Олеговича не только закусывать, но и работать в более быстром темпе. Вот Любовь Андреевна предлагает, что работу в парах можно использовать не только для учебы, но и для взаимопомощи в работе. Партнер может быть контролером и конкурентом. Елена Владимировна Лебедева говорит, что работу в парах можно использовать не только для учебы, но и для игры. А Лариса Денисюк, что можно использовать и для развития компетентности самого педагога. Я предлагаю вам не реагировать на эти решения. Вы запишите, подумаете.

- Одну минутку, все три годятся.

- О, коллеги, внимание . Все три годятся!

- Одно маленькое, про третье. Про повышение компетентности. Господа педагоги, давно всем предлагаю: давайте организуем педсовет вашей школы в парах. Трублю, трублю.. Одна замдиректора загорелась, а потом куда-то пропала. Я очень мечтаю провести педсовет...

- Объявляем поиск завуча, который готов организовать педсовет, педсовет в парах. Пишите на почту педсовета. Григорий Олегович, блиц, потому что вопросов очень много. И я сразу запнулся, потому что “Как осуществить дифференцированный подход при парном обучении”, спрашивает Людмила Юрьевна Маркова. Коротко.

- Задача учителя отслеживать сильных учеников и загружать их дополнительной работой. Это особенный навык, нужно все время иметь наготове дополнительные задания. Или надо говорить: "Сядь с Машей, надо Машу подтянуть, я не успеваю, а она отстала на две темы болела". И человек из благородных побуждений, сам ничему не учась, будет выполнять роль учителя. Вот в этом назначение учителя. Отслеживать непрерывно. Вот такая сложная функция.

- Понятно. “Обучение в парах только для начальной школы? Как происходит дальнейшее обучение тех, кто прошел такую школу?” Саркисян Марина Владимировна.

- Плохо дело. С этой немецкой учительницей вообще плохо. У них после начальной школы дети расходятся в 5-6 совершенно разных, далеко друг от друга расположенных школ. Поэтому желательно, пусть даже дети остаются в этой же школе, группы перегруппируются немного , из трех классов делают 2 например, поэтому желательно, чтобы педагоги которые будут работать в этом классе, уже во втором третьем классе приходили на уроки и начинали знакомится с детьми и с технологией. Тогда преемственность можно обеспечить. Коенц ответа

- Организация работы в первом классе, как продуктивнее это сделать? Лебедева Татьяна Станиславовна.

- Ой, на вашем форуме, Сергей Александрович, я вам за него очень благодаре, в качестве подхалимажа

- Хочу заметить на вашем. Делаете его вы, я только обеспечиваю возможность технически.

- Так вот на форуме очень много всяких методик по начальной школе. Это самый пишущий ( и самый читаемый форум, уже 400 000 посещений). Идите на педсовет.орг, идите на форум по начальной школе. Там сделано оглавление прекрасное, там очень легко ориентироваться. Есть учителя, которые с самого первого урока, со знакомства, сразу сажают детей в пары. И пошло- поехало

- Как быть , дети списываают с интернета практически все задания. Родители покупают готовые ГДЗ. Смысл моей работы в такой ситуации? Спрашивает Людмила Галсановна Ширеторова.

- В них вообще нет необходимости. В домашних заданиях. Но не сразу. Через 2-3 месяца.

- Как сделать отбор наиболее эффективных приемов развития самостоятельности и активности учащихся на уроках разного типа? Кочкина Марина Григорьевна. Короче говоря, что делать в парах.

- Я бы так кратко ответил: попробуйте сначала. И вы поймете сами. И приходите на тот же форум.

- Кто из великих людей прошлого мог бы соответствовать стандартам современного образовательного процесса? Спрашивает Людмила Николаевна Туруханова.

- Этот вопрос не ко мне. Я технолог по работе в парах.

- Ваше личное мнение.

- Не знаю.

- Честный ответ. Будет ли главный в парном обучении или пара создается заведомо равноправной. Светлакова Татьяна Анатольевна.

- Не понял. Равноправной, а еще какой?

- Один главный в паре, а другой - ведомый.

- В парной технологии существует три типа алгоритмов. Много разных вариантов, но типов всего три. Один называется “тренер - ученик” И вдругих типах: один ведомый, один ведущий. Но... они все время меняются местами.

- Хорошо, могут ли быть пары разного уровня знаний. Спрашивает Галина Викторовна Петренко.

- Стандартный ответ. Примерно в каждой группе из 30 детей можно вычленить примерно 5 ступеней развитости. Больше чем через одну ступеньку пару создать нельзя.

- Звук часов, потому что осталось 8 минут до того момента когда мы принимаем расшифровку фразы. Версия Людмилы Михейкиной: для того, чтобы наблюдать за плывущими облаками.

- В парах?

- Да, в парах.

- Да, было бы здорово лежа на спине рассказывать, что я вижу в этом облаке.

- Вопросы некоторые повторяются. В чем примущества парной технологии перед другими? Спрашивает Гузяева Ольга Дмитревна.

- Работа в парах решает все проблемы, которые сейчас есть в классе. Именно в классе, но не в реальной жизни. А проблемы сейчас есть основные: дети не хотят учится, нет мотивации. И это замечательно решается в парной работе. И, конечно, индивидуальное обучение для каждого. Выбери себе учителя в лице ученика.

- Есть мнение: в своей работе использую парное обучение, есть желание получить памятку от самого автора. Это Смолякова. На уроках физической культуры используется очень часто, решает многие задачи.

- Ой, физкультурникам говорю очень часто: у вас там непочатый край работы для парного обучения. А они ничего, кроме того, что можно делать вдвоем физические упражнения не знают.

- А что можно сделать вдвоем? Давайте, вот прямо сейчас?

- Ой, элементарно, товарищ начальник. Я беру ученика и говорю: сейчас я тебя научу кувыркаться. Через голову. На коврике. Аккуратненько. Тихонько. Там 9 компонент техники. Например, коленки надо держать широко, иначе можно расквасить нос. Я ему это говорю: сейчас я тебя научу. Но.. ты будешь учить весь класс. Ты будешь мастер по кувыркам. Работает. Когда он каждому ученику даст одно упражнение, он больше может ничего не делать.

- Григорий Олегович, а нашу аудиторию мы сейчас можем обучить? Мы уже полтора часа сидим, руки, ноги затекли.

- Нет, это будет фронтальное обучение. А надо, чтобы они друг другу. Один чемпион по классической борьбе был очень удивлен, когда по цепочке обучилась вся группа. Но сколько бы я не пробовал, никогда не было, чтобы группа обучилась без искажений. Сколько бы я не пробовал, всегда был испорченный телефон.

- Григорий Олегович, вопрос от представителей дошкольного обучения. Екатерина Серафимовна Иванова. А можно ли применять парную технологию в дошкольном образовании?

- Если кратко, то конечно. А если пример привести, то например, вы показываете буквы или к примеру как имя свое написать.. Алла. Девочка научилась писать свое имя. Она идет и учит другого писать свое имя. Это когда три-четыре года.

А когда 2- 3 года - аналогично. Чуть-чуть подумайте.

- Коллеги учителя, подумайте. Может у вас будет даже более талантливое решение, чему инженера, который эту технологию придумал.

- Конечно, конечно, будет.

- Если у вас будет какое-то решение , присылайте.

- Неправильно сказали вы, Сергей Александрович. Не присылайте, а пишите на форуме Григория Олеговича.

- Разделяется ли парное обучение по половому признаку? Как это влияет на обучение? ( Бачанова)

- Понятия не имею. Я думаю, что это вредно.

- Ответ принят. Часто на уроке используют методы для привлечения детей к делу, например, выполнить что-то одновременно. Например, в большинстве случаев это проиходит успешно. Но всегда нахолдятся те, кто хочет делать не как все. Подскажите, как быть в этом случае. Лисянская Ксения Леонидовна.

- О. Ту половину, которая делает правильно, поставить в пару с другой половиной, которая делает правильно, и хай попробует увернуться.

- То есть столкнуть, что ли?

- Дело в том, что если вы сейчас от меня отвернетесь, то я вам скажу: “Сергей Александрович, как это вы от меня отвернулись? Ну-как иди сюда.” В паре отвернуться очень трудно. Пара закреплена очень жестко. Имейте в виду. Я всегда учителям говорю : в паре очень жестко. Мне Андреев из Санкт-Петербурга рассказал случай. У ученицы, которые в обычной школе учится на отлично спрашивают, хочет ли она учится в паре. А она: нет. А почему? Она говорит: здесь я выучила урок, ответила и три недели ничего не делаю. А в вашей школе надо каждый день пахать.

- Григорий Олегович, мы завершаем, осталось буквально одна минута на ответы к фразе. Наталья: работу в парах можно использовать не только для учебы, но и для повышения результатов воспитания и развития.

- Это автоматически происходит, нет, не засчитываем.

- Вот еще. Работу в парах можно использовать для всего другого, социального, даже интимного. Дети тоже парой делаются, извините за жаргон. Спасибо за интересного собеседника, за возможность обучиться новой технологии, говорит автор. Это была Юша С.

- Сергей Александрович, а мне можно высказать мои варианты ответов?

- Да, конечно. Сейчас у нас еще осталось время и вы подведете итоги. Наверное и стоит подвести. А сейчас ваши продолжения.

- Лет 15 уже в Америке используют работу в парах программисты, которые программируют программы. Один пишет на компьютере, второй диктует. Они, конечно, меняются местами, но они пишут одну программу на одном компьютере. Это примерно в полтора раза дороже (но не в 2, потому что они пишут быстрее) и это снижает экспуатационные расходы, потому что они пишут с меньшим количеством ошибок. И качество программы намного лучше. Поэтому это не мной придумано и не у меня они этому научились. Это они сами изобрели. Поэтому Сергей Александрович, Анатолий Александрович Гин, который Тризом занимается, он объединяет в пары инженеров для решения технических задач и инструментов ТРИЗ. Аналогично делают в Южной Корее, в фирме Самсунг. Южнокорейцев сажают в пары, и они с помощью ТРИЗ в парах решают производственные задачи по совершенствованию мониторов компьютеров. То есть производственные задачи. Дальше, можно в парах посадить депутатов любого уровня, пусть решают свои депутатские задачи в парах. Я это проводил лично. Они просто обалдели, сколько сделали за три часа. Раньше они за всю ночь не делали столько. Аналогично на педсовете. Я еще не проводил ни одного педсовета, но вот сегодня я получил от женщины, которая не может попасть на нашу сегодняшнюю встречу : она нам написала : у нас в 15 часов педсовет ( она в Брянске живет) . А поскольку это последний педсовет, то будем сидеть до упора. Я вам скажу за 2 часа работы в парах они сделали бы всю работу. Уверяю вас. Это еще не весь перечень. Еще можно сделать проектные группы. Когда на предприятии проектируется новый самолет, или новый цех собираются построить, или решить какой-то сложный вопрос, то собирают рабочие группы и эти группы работают в парах. Они решат этот вопрос на наивысшем уровне. Если создается новая фирма и нужно сплотить новый коллектив действительно одной командой. Недельку поработать парой и задача будет решена. Ни один тренер или консультант так не сделает. Ну и так делее и так далее.

- Будем считать, что мы приняли ваш ответы. В комментариях на педсовете тоже появились ответы, но вы ответите на них позже.

- У нас осталось полчаса

- Если быть точным, у нас осталось 26 минут. Но как говорит Вячеслв Букатов, на предыдущей встрече, общение должно быть немного оборванным, чтобы захотелось встретиться вновь. Я буду продолжать свой блиц. Мы говорим о положительных моментах, а какие отрицательные моменты существуют в парной технологии обучения, говорит Кайманов Олег Викторович.

- Ну, наконец-то. Доехали. Раньше я отвечал никаких. Но.. Недостатки есть, и я сегодня о них говорил. Во-первых, получаются очень свободолюбивые люди и они многих не устраивают. Директора школы могут не устраивать. И это отрицательно. Они могут не устраивать начальника, когда пойдут на работу и разнесут все там к чертовой матери. Свободолюбивые и самостоятельные люди. И еще. Я говорил об учителе. Статистика показывает, что перейти в режим, когда ты работаешь так с детьми, из тех учителей, которые учились в современных вузах способны не более трех процентов. Их научили руководить классом. А классом нужно управлять. Управлять и руководить - совершенно две разных деятельности. И к сожалению, институты этому не учат. Они вообще не отличают одно от другого. Что еще плохого есть в парном обучении? Это совершенно не требуется учбников, которые нужно издавать. Представьте себе класс, который учится пять лет в парах. Они научились добывать информацию даже из камней, не говоря уже об интернете, родителях и прочем. Им не нужны учебники. Они скушали за 5 лет уже все, что есть в учебниках. Уверяю вас, практика серьезной работы в парах в школах показывает, что вся школьная программа проходится к концу 9 класса. Это я не придумываю. Это мне сказала директор школы, город Чайковский, средняя школа номер 2. К 9 классу ученики закончили 11летнюю программу. Я ее спрашиваю: а что они делают? - Учат студленческую программу по тем предметам, которые хотят. и им интересно. Школывообще считай нет. Рассписание: это учителя сидят в лаборатории и ждут учеников, которые приходят к ним туда, чтобы сделать лабораторные работы. И так 2 года? Представляете, к чему они способны через 2 года такой работы? Да, ещзе есть отрицательное: все эти ученики способны работать учителями. Немедленно по окончанию школы. Прямо в этой же школе. Они уже технологи. Они могут управлять этим процессом с закрытыми глазами. И они 11 лет учились в парах. Еще одно свойство этого процесса: Можно закрыть все педагогические вузы. Они просто не нужны. выпускник этой школы - просто лучший учитель. Он никуда отсюда не сбежит, он уже здесь адаптирован, у него здесь друзья. Ни из деревни, ни из горда. А где апплодисменты, черт подери?

- Я вам намекнул про время. Очень много вопросов и очень жаль, если мы не успеем на все их ответить. “Работа в парах развивает чувство ответственности. Есть много вопросов про Германию. Попробую их сгруппировать. Есть критические. Вот … Нина Витальевна пишет” Согласны ли вы с тем, что поиски новых методик в обучении находятся в прямой зависимости от усложения школьных программ.

- Конечно, не надо никаких поисков. Надо свободу дать учителю. Я не люблю разговариватьо вещах, которые невозможно реализовать. Дать сегоджня свободу учителю в России невозможно. Чиновники не дадут.

- Печально. Тем не менее как-то удается быть свободными. мы уже об этом говорили. Как реализовать парное обучение для взрослых учеников в вечерней школе, спрашивает Плохих Павел Иванович.

- Очень просто. Нужно за каждым из них закрепить тему. И сказать: выучи, будешь профессор у нас по этому вопросу. Привожу пример. Учитель истории говорит в конце марта: У меня осталось столько параграфов, сколько уроков до конца года. Что делать? Отвечаю: закрепите за каждым учеником по параграфу.- Но у меня 19 параграфов и 26 учеников. - Ничего страшного. Один параграф дайте двоим. Через 4 урока она говорит: мы прошли школьную программу, что теперь делать?

- Спрашивают про дополнительное образование. Как применять в дополнительном образовании? Я думаю, что началось парное обучение тогда, когда были кружки, а не ДДО, говорит...

- Да, парное обучение вообще в природе существует изначально. В горде ноябрьск, или каком-то другом сибирском городе есть учитель, который ушел из школы и работает именно в этом, дополнительном образовании. Он развивает мышление, обучает иностранным языкам и еще многому, каким-то там картам мышления.. и еще многому. Он приезжает 24- 29 июня в нашу секцию по парному обучению, которая будет на Фестивале педагогических технологий в Этномире в калужской области.

- У нас на странице Григория Олеговича есть ссылка на фестиваль, где Григорий Олегович приезжает специально из Германии вести мастер-класс по парному обучению.  Где его можно будет пощупать.

- Я сейчас вам покажу свой экран, если позволите.

- Да, конечно.

- Откройте его для всех. Здесь написана ссылка, зарисутйте себе. Эта ссылка приведет вас прямо на на форум к Александру Ивановичу, прямо на педсовете. И здесь будет ссылка на мой мастер в Этномире. И эта же ссылка будет первой в яндексе, если нажать в поиске: парное обучение.

- Я задам вам вопрос. “ Спасибо вам за распространение и дей парного обучения, говорит Жвачка Оксана Павловна. Проблема всеобщей занятости в моем классе при парной работе в моем классе решена. Но... часто бывает очень шумно и работа в тетрадях выполняется неаккуратно. При работе в сменных парах со многими хотят поработать и сделать как можно быстрее. Помогите разобраться,Ю в чем мои ошибки.

- Про шум. Второе отличие еврейской школы от нашей, там равин подходит и говорит: а почему ты тихо говоришь? Говори громко, потому что на фиг, громкое говорение - идет лучше усваивается. Уши настраиваются на шум и через некоторое время человек слышит только своего партнера, сказал мне раввин. А весь этот жуткий гам по барабану. Когда плохо пишут, надо давать такие задания, чтобы человек был вынужден писать в тетрадку партнера. Как только он там напишет некрасиво, коряво, как тут же получит в лоб. От своего партнера. Это не я придумал. Это так есть. Через 2 месяца такой работы у всех идеальный почерк.

- А вот как быть с профессиональным образованием. Человек работает в профессиональном лицее. Токарева Светлана Николаевна: Я работаю в профессиональном лицее и хотим заинтересовать профессией, а отношение к общеобразовательным предметам негативное еще со школы. Мы хотим заинтересовать их, но не всекгда это получается.

- Здесь вопрос : негативное отношение к общеобразовательным предметам. Я думаю, что тут бы сработало закрепление за каждым одного маленького, узкого и несложного вопроса, который он потом бы обучал остальных. Оджну теорему или одно правило, это же легко, пять минут и все. Но потом я учу других. Тогда у человека уже уважаемая позиция: он - учитель. И все эти эффекты уже начинают работать.

- То есть ученик становится ассистентом, помощником учителя, а то и самим учителем?

- Так делал отец Жерар в Швейцарии и … Там каждый ученик владел хорошо одним вопросом и обучал других.

- Григорий Олегович, какая технология подходит лучше всего при работе с гиперактивными?

- Я думаю, что системным решением является самостоятельный поиск материала для работы в парах Это аспект парной технологии, которое я развиваю. Это шаг, который я делаю. Я говорю учителю: перестаньте давать в пару информацию Научите добывать ее их самих. А где ее добывать?

- В интернете.

- Ну, это банально, смешно. Есть еще источники. Например: я даю задание, принесите фотографию той профессии, которой вы реально хотите стать. Они принесли фотографии родителей за работой, из журналов вырезали. Там был процесс. А потом учитель говоритв конце урока: а вот теперь ответы на вопросы, которые возникли, идите и спросите у тех людей, чьи фотографии вы принесли. Представляете? И потом они приходят и начинают эти ответы друг другу сообщать. Один ходил на ферму, другой к папе на его деревообрабатывающую фирму.

- Прерву. Возможно ли парное обучение с девиантными детьми, с теми, у кого проблемы с поведением?

- В Саратове, есть Самолетова. Она ведет группы детей, которые оказались бездомными. Их собирают в приют, там одевают и держат какое-то время. Она с нимси работает в паре. Там есть ее отчеты, и фотографии. Откройте, что написала Самолетова и как она с ними работает, на моем ( вашем) форуме.

- Возможно ли обучение детей с ОВЗ, ограниченными возможностями здоровья.

- Да, конечно. У нас дистанционное обучение развивается сейчас именно для таких детей. И некоторые мои коллеги используют дистантное обучение именно для взаимного обучения таких детей. Им же компьютеры всем дают. Интернет подключают. И они начинают друг с другом общаться. Не только с учителем, но и с другим, таким же как ты калекой. И вочном это тоже возможно. В огрниченном объеме,в простом контенте каком-то.

- Осталось 10 минут есть вопросы про Германию. С какого возраста принимают детей в школу в Германии?

- С 6 лет.

- Свои идеи вы воплощаете в Германии. Не значит ли это, что вы не верите в росийское образование.

- Я занимаюсь только на пользу российскому образованию. Как я уже говорил, германская система страшно защищена и мне туда проникнуть не удалось.

- Слышала, что в Германии системы ВПО используют дуальное обучение. Как используется парное обучение притакой технологии?

- Объясняю. Я был в дуальной школе. Слово дуальный совсем не означает парное. Это человек находит предприятие, которое согласно взять его на работу, дает ему об этом бумагу. Он идет в дуальную школу. Два месяца учится, два месяца проходит практику. Потом опять 2 месяца учится. И так далее. За три года он получает профессию с гарантированным рабочим местом. Вот такие школы называются дуальными. Это совсем не то.

- Что интересного есть в школах Германии? ...

- Вальдорфские школы. Вальдорфское обучение Альберта Штайнера.

- Как мотивировать детей на успех, если вокруг несправедливость...

- Сажать в пары.

- Григорий Олегович, у вас это ответ на все вопросы.

- Сергей Александрович, я еще раз повторяю: парная технология решает все проблемы сегодняшней школы. Все. Делайте педсовет в парах.

-А что вы ответите на этот вопрос: У нас в школе есть класс, который плоховедет себя на уроках всех учителей, искллючая директора. Играет в телефоны, готовится к другим урокам. Привлечь внимание можно если кто-то приходит на урок. Мартемьянова Надежда Борисовна.

- Этой учительнице я отвечу так:Объясняю, проведите педсовет в парах, вместе с этим классом.

- Надежда Борисовна, обращаюсь к вам: ну попробуйте, проведите. Потом дайте отчет.

- Вот смотрите, 30 учителей школы проводят педсовет, пригласив всех 30 человек этого класса. И работают по программе, которая у них там написана. Я готов написать технологию для такой работы, обратитесь на форуме.

- Попробуйте. Если не получится, Обращайтесь к Григорию Олеговичу. Мы ему не простим, что он нас ввел зааблуждение.

Вот интересный вопрос: парное обучение можно сравнить с Адамом и Евой. Один ошибся, страдают - оба. Как исправить эту ситуацию Вопрос только в том, кто ошибся: Адам или Ева?

- Дело в том, что если в паре возникла ошибка, передается ли она дальше. Опыт показывает: не передается. Срабатывает интуиция. Кроме того есть учитель. У него срабатывает второй слух, когда он сылшит ошибки, КОТОРЫЕ происходят в парах. Он ходит, прислушивается и смотрит, что написано в тетрадках. Например, неправильное решение квадратного уравнения. Стоп, а кто тебе так сказал? Маша? Маша, иди сюда. И все. Ошибки больше нет., она исправлена. Ошибки в парах устраняются самими учениками. Что-то тут не так, пойдемте к учителю.

- Григорий Олегович, А как повернуть лицом к парному обучению, спрашивает Лидия Серафимовна?

- Мне один здешний немец рассказал. Он сказал: почему все немцы покупают билеты в транспорте? Коричневорубашечники в свое время опубликовали объявление: безбилетников будут растреливать прямо на месте, возле трамвая. И растреляли в разных местах, в нескольких городах.

- Это во время Гитлера?

- Да. С тех пор все покупают будеты. Такой способ только один. Учителей к этому повернуть невозможно.

- Только расстрелять?

- Да. Я не шучу. У меня есть учительница в Башкири, она на педсовете широко представлена, учитель с 30 летним стажем. Она патриот парного обучения. Она проводит семинары. Мы дистанционно проводила семинар с учителями своей школы со мной вместе. Она выступает на районе, как представитель парного обучения, ее там знают. Ответьте с одного раза правильно: Сколько учителей в ее школе еще применяют парное обучение?

- Один.

- Нет, правильный ответ: 0. Кроме нее никто не применяет. Поэтому мой ответ про этих фашистов - правильный.

- Чего я только не наслушался в последнее время на этих встречах. Теперь уже растреливают. Они скоро не будут приходить на педсовет. Я с этим не согласен. Я так не считаю. Это Григорий Олегович, нас провоцирует. Спрашивают: как учителю немецкого языка получить возможность знакомства с германской системой образования очно? Может быть стоит организовать курсы?

- В этом нет никакого смысла. Она здесь ничему не научатся. Просто ей хочется в Германию, вот и все. Педагогике в Германии учится нечему. Наша советская педагогика намного лучше. Даже фронтальная педагогика.

- С этим многие согласятся. А вот еще вопросы вам я подобрал для последней серии, нам все-таки надо закончить вовремя, а вопросов много. Почему вы все-таки занялись парным обучением? Что вас к этому подвигло?

- Я много учился. Я закончил МИФИ. Потом закончил еще Казанский строительный институ. Еще сам много учился и закончид много курсов. И преподавал, чтобы подработать. Вечерникам преподавал, чтобы подработать. В школе информатику преподавал. И ненавидел эту систему обучения. А когда встретился в Санкт-Петербурге с Александром Сергеевичем Соколовым, он мне сам лично рассказал о Ревеневе, о монахе из Швейцарии, о декабристах. Вот оно, то, что мне надо, сказал я. И с этого дня стал заниматься технологией парного обучения. И не прекращал ни на день с 1988 года.

- Ольга Борисовна Савченко: главное достижение вашей жизни?

- Отвечу, сайт. Ваш форум , Сергей Александрович.

- Чего я сегодня только не узнал.

- А вы знаете, что у меня там 43 темы? И про начальную школу, и про дошкольников, и чего там только нет. И про физкультуру и про все.

- Что ж , большая ответственность для "Педсовета". Вопрос от Ольги Обуховой: Работу в парах можно использовать при прыжках с паршютом? У нас на сайте выложен ролик, где вы прыгаете с паршютом. В парах?

- Хаха. Вы знаете, я видел ролики как учат затяжным прыжкам в парашютах. Там учат в парах. Они выпрыгивают держась за руки. И падают вниз вдвоем. И только после нескольких прыжков тренер отпускает руки и позхволяет самому руководить. А скорость - 60 м/с. И ветер сильный. Да, в парах. Затяжному прыжку учат в парах.

- Григорий Олегович, вопросы остались, но я закончу их озвучивать. Не смог все. Какие-то повторялись, какие-то не подходили к формату встречи. Но в заключение хочу озвучить продолжение фразы. Бачан Светлана: работа в паре это не только обучение, но и побуждение к действию . Оксана Круглова: работа в парах не только для обучения, но и для создания счастливой семейной пары. Татьяна Валерьевна Никитюк : для защиты от современных информационных угроз. .. Руботу в парах можно использовать не только в учебе, но и в повседнейной работе взрослых. И последнее: Ирина “можно использовать на занятии по конструированию. Можете не регировать. У вас еще будет время подумать, мы потом обсуди, кого наградить призом ( или призами).

- Одно слово. Все последние вопросы намного лучше первых. Видимо учителя что-то поняли.

- Не будем всех растреливать? Часть оставим?

- 3% оставим.

- На этом наша встреча закончена. Покажите приз еще раз. И надо ответить на вопросы информационного характера. Григорий Олегович на Педсовете ведет форум, посвященный парному обучению. Зайдите на педсовет, найдите там этот форум. Там огромное количество информации. Вы можете познакомиться с Григорием Олеговичем на Фестивале педагогических технологий в Этномире, где он будет вести секцию, посвященную парному обучению. Там это не бесплтано, но можно найте ресурсы.

Что еще: курсы? Если будут запросы, то вы можете с ним взаимодействовать. А мы продолжаем цикл видеовстреч в рамках летнего фестиваля. . Следующий наш гость - учитель года из Америки Джефф Шарбонно, это произойдет в следующую среду 22 мая в 18 часов по Москве. Я приглашаю вас на эту встречу. А закончить я предоставляю Григорию Олеговичу, когда он скажет закончить, я похлопаю ему и закончу трансляцию. Перед тем я зачту последний вопрос, который задала Карташевич Светлана Эдуардовна: при парном обучении не может сложится такая ситуация, когда какя либо пара занимается не тем, что положено?

- Может, может.

- Ответ дан. И я предлагаю вам завершить нашу встречу.

- В прошлом году на фестивале в Этномире на трениге парного обучения у меня побывал Дима Чернов, директор школы мышления. Человек думающий, сам ведущий тренинги, много повидавший. Он сказал: “ Я повидал чужих тренингов около сотни, самых разных. Но такого я еще никогда не видел. Это моя самореклама. Но словами Димы Чернова. Я был этому очень обрадован. В этом году 24-29 июня мы снова будем встречаться в Этномире. Я жду вас. Всех приглашаю Ссылку я вам показывал. Большое спасибо за вопросы, за внимание, за то, что вы вообще пришли. Мне было очень интересно и весело с вами общаться. Спасибо . До свидания.
- Спасибо большое. 

Творческое задание


Продолжите фразу

 “Работу в парах можно применять не только для учебы, но и для ...” 


Победители


Лариса Серафимовна Денисюк, но и для развития компетентности самого педагога 


Наталия Ивановна  Головихинано и в повседневной работе взрослых. 

Демьянова Надежда Борисовна: Работа в парах помогает развивать чувство  ответственности друг за друга  



Вопросы


Победители


Татьяна Валерьевна Никитюк: А можно ли представить вариант парного обучения в дистанте?


Швачка  Светлана  Павловна: Уважаемый Григорий Олегович! Спасибо Вам за распространение великолепной  идеи парного обучения! Проблема всеобщей занятости в моем классе при парной работе решена, дети активны, увлечены. Но часто бывает очень шумно и работа выполняется в 
тетрадках неаккуратно (при работе в сменных парах хотят со многими успеть поработать и сделать больше заданий). Помогите разобраться, в чем мои ошибки?  

Comments