首先声明：我丝毫无意干涉大家选课。你愿意选谁就选谁，我绝对不干涉。我只是想思考‘C语言的学习、考试、选课及其它’。现实摆在我们面前的情况是：

自从2000年以来，强化班招收90名学生。实行‘一门课由两位教师上’，两位教师各有风格和特点，学生可以选择适合自己学习特点的教师。

下面研究一个案例：C语言及程序设计

‘C语言及程序设计’这门课程从05级开始，是由范老师和施老师担任教学工作。

05级学生的选课情况是：范老师64人；施老师22人

05级强化班学生在范老师的班上学期总评成绩有23人不及格。由此引出来种种评论和主张。

06级学生的选课情况是：范老师23人；施老师65人

现在06级学生已经学完，已经进入了‘数据结构’的学习。我们不妨回过头去，再反思过去发生的一切。我们对事不对人。

06级学生的C语言学习情况如何？

我现在要问的是：

进入施老师班上学习的学生中，有26人期末考试不及格。这是怎么一回事？是施老师的题目太难了吗？

生于忧患，死于安乐阿！

引用原文：
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生于忧患，死于安乐阿！
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再解释两句吧。

该不是要催我把‘死人’拖出来吧？呵呵

自己思考和讨论岂非更好？

引用原文：
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生于忧患，死于安乐阿！
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邵大年，我也想问你：你们的期末考试试卷是不是非常容易呀？你从平时成绩得分好象有一个飞跃。这是怎么回事？好奇中~

貌似吧！王老师，你啥时候有空啊！我想到你办公室来找你！

第七周，c语言小测验，本人得分倒数第一；第八第九周，本人过着早６：００晚１：００的日子；第十周，本人顺利通过考试．

c语言这门课程的难度是客观存在的，无论范或施处．只不过，范老师这儿的学生能更早的意识到这一点（０５级挂掉的人数以及范老师这儿的两次小测验），因而能更早的做好准备．其实现在看看，小测验的难度并不难于考试程度，我两次成绩的差异，只不过是自己开窍晚点罢了．

　　我并非一个好榜样，把自己例子举出来，让大家见笑啦！

引用原文：
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貌似吧！王老师，你啥时候有空啊！我想到你办公室来找你！
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你星期一下午来，好吗？

引用原文：
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c语言这门课程的难度是客观存在的，无论范或施处．只不过，范老师这儿的学生能更早的意识到这一点（０５级挂掉的人数以及范老师这儿的两次小测验），因而能更早的做好准备．其实现在看看，小测验的难度并不难于考试程度，我两次成绩的差异，只不过是自己开窍晚点罢了．
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根据我的观察和印象，我觉得你所说的：

“C语言这门课程的难度是客观存在的，无论范或施处．只不过，范老师这儿的学生能更早的意识到这一点（０５级挂掉的人数以及范老师这儿的两次小测验），因而能更早的做好准备．”

非常精辟！

大家以为如何？

引用原文：
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c语言这门课程的难度是客观存在的，无论范或施处．只不过，范老师这儿的学生能更早的意识到这一点（０５级挂掉的人数以及范老师这儿的两次小测验），因而能更早的做好准备．其实现在看看，小测验的难度并不难于考试程度，我两次成绩的差异，只不过是自己开窍晚点罢了．
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但是，你们范老师的期末考试卷仍然令人怀疑（怀疑它是否过于容易），因为学生考试成绩不成‘正态分布’，90分 - 100分 的学生高达 7 人。90分 - 100分真的合乎学生实际水平吗？

引用原文：
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但是，你们范老师的期末考试卷仍然令人怀疑（怀疑它是否过于容易），因为学生考试成绩不成‘正态分布’，90分 - 100分 的学生高达 7 人。90分 - 100分真的合乎学生实际水平吗？

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不晓得啊，我们也只考过一次C语言考试,不晓得怎样算难或容易.但我只知道第二次小测验的成绩大家都很不理想,因而都在最后几周认真起来了吧!

引用原文：
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但是，你们范老师的期末考试卷仍然令人怀疑（怀疑它是否过于容易）
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为之,则难者亦易矣;不为,则易者亦难矣!

不晓得施老师那里考试难度到底多少啊?

施的很简单啊 我半小时就搞定了

上机考也还算好~
但是我觉得施老师的分数打得比较低的...
我感觉自己怎么也该上90的~可是米有

引用原文：
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上机考也还算好~
但是我觉得施老师的分数打得比较低的...
我感觉自己怎么也该上90的~可是米有
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呵呵，三个88，蛮吉利的数字！

范那里有2人考100，你如果在他的班上说不定能考出个100。我想，如果范的选课人数多一点，说不定今年咱们06级还能够多几个考到100的。

引用原文：
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上机考也还算好~
但是我觉得施老师的分数打得比较低的...
我感觉自己怎么也该上90的~可是米有
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“上机考也还算好~”

我问两个问题：

1. 你们上机考的成绩是不是就是被当作了“平时成绩”？

2. 这次在施的班上有26人期末考了不及格，是不是因为“施老师的分数打得比较低的...”？

引用原文：
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施的很简单啊 我半小时就搞定了
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那为什么还有26人不及格？

引用原文：
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上机考也还算好~
但是我觉得施老师的分数打得比较低的...
我感觉自己怎么也该上90的~可是米有
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大概伐!......
我觉得施老师的分数打得蛮高的好伐! 就我来说吧! 我以前连C语言是什么也不知道的人,考之前连C语言书也没啥看过,题目也没做过,怎么也能上90哩?
寒假里查分时我还叹气:"咳,C语言总算过了!"

我记得在上学期的前几周还在算学分,C毕竟有4个学分类!
我在电脑方面基本上是文盲,在前8周时候还在想,C大概我是挂了吧,慢慢努力吧,争取把它过,说说容易做起来难,结果到第9周时我突然意识到C我还没啥看过哩,结果没时间看了,然后就稀里糊涂的考试,然后考完后我算过,还确定我挂了,结果寒假查分时发现我非但没挂,反而还稀里糊涂的上了90,当时我还在想难道是电脑出BUG了.
但是我直到现在我还不知道C究竟是什么,到底是用来干什么? 更不幸的是现在的数据结构我一点也听不懂! 看样子我数据结构不大会像C那样走运了!......

引用原文：
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我记得在上学期的前几周还在算学分,C毕竟有4个学分类!
我在电脑方面基本上是文盲,在前8周时候还在想,C大概我是挂了吧,慢慢努力吧,争取把它过,说说容易做起来难,结果到第9周时我突然意识到C我还没啥看过哩,结果没时间看了,然后就稀里糊涂的考试,然后考完后我算过,还确定我挂了,结果寒假查分时发现我非但没挂,反而还稀里糊涂的上了90,当时我还在想难道是电脑出BUG了.
但是我直到现在我还不知道C究竟是什么,到底是用来干什么? 更不幸的是现在的数据结构我一点也听不懂! 看样子我数据结构不大会像C那样走运了!......
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上了90分的还曾经怀疑要挂！可真是稀里糊涂。

更不知道：那些平时、期末、总评三个成绩跌宕起伏的人又该怎样稀里糊涂啦……

引用原文：
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我在电脑方面基本上是文盲,在前8周时候还在想,C大概我是挂了吧,

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你的平时成绩不是 94 吗？怎么“在前8周时候还在想,C大概我是挂了吧”？

施燕晨老师的办公室在延长，有一次在办公室里遇到她，于是才知道她代替了倪维立老师教强化班的C语言，我便问起了强化班的情况，她说范老师班上关的人多，还说强化班向她“通过气”，让她给的成绩要分布“好看”一点…… 我琢磨着，强化班咋就到了这地步？

引用原文：
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施燕晨老师的办公室在延长，有一次在办公室里遇到她，于是才知道她代替了倪维立老师教强化班的C语言，我便问起了强化班的情况，她说范老师班上关的人多，还说强化班向她“通过气”，让她给的成绩要分布“好看”一点…… 我琢磨着，强化班咋就到了这地步？
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‘她（施燕晨老师）说范老师班上关的人多，还说强化班向她“通过气”，让她给的成绩要分布“好看”一点’

哈哈，我提两个问题：

1、 这个“向她‘通过气’的强化班”有名有姓没有？是什么人？是男是女？姓什么叫什么？
2、 现在，这位施燕晨老师的成绩分布是怎样地“好看”呀？

哦，又见讨论C的话题。
今年我的考卷比上届的难。笔试难度差不多，但量增加。上机考的题目3道变4道，开卷变闭卷。因为感觉这个班的上课、上机情况都比上届好。
平时成绩是9次上机实验和3次课堂小考的综合。这个分数的水分蛮大，大家相互间的交流实在很多啊。黄祥的课堂小考分很高，记得有一次是全班第一还上讲台帮我分析考卷来着。我感觉他学得不错，你说对C一窍不通对我打击实在很大，我得好好反省。
上机考前很看好戎、杭等几个人，可惜一个满分也没出现。有一道题删去数组内重复元素的，算法都不完善，都没给满分。大家的编程速度也不够。我的卷面给分应该不算低。每个题都细分成好几部分：输入5分、函数调用语句5分、输出5分，自定义函数里再分函数头5分、定义10分等等。很遗憾没出现意料中的高分，但是很气愤居然有几个同学整张卷子我翻来覆去一个得分点也找不出来的。
关于“好看的成绩”，大概是这样的：代课前我和倪老师交流了一下，他说了些强化班和C课程的情况，其中说到成绩要求是正态分布。（当然，现在我知道这只是以前的尝试之一。）
我以前没有接触过强化班，去年由于是晚上上课，和范老师也没沟通。今年范老师对我帮助很大，非常感谢范老师。

她是这样说的,我也就没继续问下去(其实是应该问的)。但是我觉得强化班是小班上课，应该比大班上课好多了，不应该有多少同学被关的啊！

引用原文：
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我记得在上学期的前几周还在算学分,C毕竟有4个学分类!
我在电脑方面基本上是文盲,在前8周时候还在想,C大概我是挂了吧,慢慢努力吧,争取把它过,说说容易做起来难,结果到第9周时我突然意识到C我还没啥看过哩,结果没时间看了,然后就稀里糊涂的考试,然后考完后我算过,还确定我挂了,结果寒假查分时发现我非但没挂,反而还稀里糊涂的上了90,当时我还在想难道是电脑出BUG了.
但是我直到现在我还不知道C究竟是什么,到底是用来干什么? 更不幸的是现在的数据结构我一点也听不懂! 看样子我数据结构不大会像C那样走运了!......
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哎 黄祥谦虚到一定境界了!

引用原文：
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哦，又见讨论C的话题。
今年我的考卷比上届的难。笔试难度差不多，但量增加。上机考的题目3道变4道，开卷变闭卷。因为感觉这个班的上课、上机情况都比上届好。
平时成绩是9次上机实验和3次课堂小考的综合。这个分数的水分蛮大，大家相互间的交流实在很多啊。黄祥的课堂小考分很高，记得有一次是全班第一还上讲台帮我分析考卷来着。我感觉他学得不错，你说对C一窍不通对我打击实在很大，我得好好反省。
上机考前很看好戎、杭等几个人，可惜一个满分也没出现。有一道题删去数组内重复元素的，算法都不完善，都没给满分。大家的编程速度也不够。我的卷面给分应该不算低。每个题都细分成好几部分：输入5分、函数调用语句5分、输出5分，自定义函数里再分函数头5分、定义10分等等。很遗憾没出现意料中的高分，但是很气愤居然有几个同学整张卷子我翻来覆去一个得分点也找不出来的。
关于“好看的成绩”，大概是这样的：代课前我和倪老师交流了一下，他说了些强化班和C课程的情况，其中说到成绩要求是正态分布。（当然，现在我知道这只是以前的尝试之一。）
我以前没有接触过强化班，去年由于是晚上上课，和范老师也没沟通。今年范老师对我帮助很大，非常感谢范老师。
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那么，吴桂山所说的：‘她（施燕晨老师）说范老师班上关的人多，还说强化班向她“通过气”，让她给的成绩要分布“好看”一点’

到底有没有这回事？

我要问的是：强化班的哪一个人向施老师“通过气”，让她给的成绩要分布“好看”一点？请把名字点出来，在这里爆光！

请有关人员把事情说清楚！

哈哈，我说两个看法。

其一

张三说李四说了些什么
李四说自己没有说过
张三说李四的确说过这些话
……

这是一种社会现象，其是非曲直，大家自己去思索吧。

！！！！！！！！！！

其二

一个基本事实已经明确：“强化班”没有向她“通过气”，让她给的成绩要分布“好看”一点。

具体分析如下：

1. 被指控的说话人否认她曾经说过这样的话；

2. 我王墨希从来没有跟她通过气或者让她干什么。呵呵，本人惭愧，如果这位老师站在我面前，我都不认识她是谁，她是05年底才到强化班来上课的；

3. 我相信强化班副主任顾老师根本不会操心让任何教师的成绩分布要什么“好看”一点；

4. 06级C语言课程的全过程是发生在“强化班被教务处（含教学研究科）剥夺了管理权和监控权期间”，强化班怎么可能越过权限要求有关教师做这做那呢？某教师开出来的成绩是否好看，与强化班有什么关系？

5. 06级C语言的课程号是：00864069。这表明这门课程是由计算中心管理的。强化班何必到计算中心去多关什么闲事？

6. 施老师是由通信学院委派接替倪维立老师（通信学院）的。通信学院怎样布置工作，是通信学院的事；通信学院的教师们对强化班学生有怎样的看法，是他们之间的事。怎么来个张冠王戴？

7. 哈哈，如果是我王墨希让某教师把成绩“评得好看一点”，我怎敢在这众目睽睽之下来揭C语言这个伤疤？

只有倪老师和我说过成绩正态分布这回事。
吴同学说的那天是我正在给教务老师装杀毒软件，有同学进来打印成绩大表。然后问我是否是施老师，是否上过强化班的C语言，之后说了几句话。我想我是说了没想到这件事闹得嘎结滚、以前的老师（我指倪老师）和我说过要正态分布，有些同学我是拉了一把。
当时嘻嘻哈哈的，一五一十的原话我记不清了。吴同学会这么想，我想或许是我表达得不很清楚，当时应该多解释几句。
关于拉了一把，再说几句，05级时，我没觉得自己有这个“拉分嫌疑”。06级时对同学要求比去年高，回头想想，如果拿去年的考卷给今年的同学做，平均分会提高。但今年的5位不及格除了1位或有上升空间其他4位估计还是会不及格。

这事都是我搞出来的，不好意思啊！可能因为我是强化班的学生，对有些强化班的事比较敏感，还请施燕晨老师和王墨希老师见谅啊！施老师我上过她的实验课，感觉是很好的，从来没有责怪施老师的意思，王老师也是一心为了强化班，所以要个是非曲直，再次向两位致以歉意！

现在，还是继续探讨我们的主题：C语言的学习、考试、选课及其它。我觉得这不是一个容易的问题，我们不应该草率处理，而需要认真思考正确的解决方法。

我想提三个问题：

1. 范班：沈大年对于“如何从平时到期末产生一个飞跃”说：“第七周，c语言小测验，本人得分倒数第一；第八第九周，本人过着早６：００晚１：００的日子；第十周，本人顺利通过考试．”“c语言这门课程的难度是客观存在的，无论范或施处．只不过，范老师这儿的学生能更早的意识到这一点（０５级挂掉的人数以及范老师这儿的两次小测验），因而能更早的做好准备．其实现在看看，小测验的难度并不难于考试程度，我两次成绩的差异，只不过是自己开窍晚点罢了．”

我的问题是：与沈大年平时成绩相似的共有9人，其中2人产生了飞跃，6人大体持平，1人沦
为阶下囚。这是为什么？有没有什么经验可以交流？


2. 施班：黄祥说：“我在电脑方面基本上是文盲,在前8周时候还在想,C大概我是挂了吧,慢慢努力吧,争取把它过,说说容易做起来难,结果到第9周时我突然意识到C我还没啥看过哩,结果没时间看了,然后就稀里糊涂的考试,然后考完后我算过,还确定我挂了,结果寒假查分时发现我非但没挂,反而还稀里糊涂的上了90,当时我还在想难道是电脑出BUG了.”

我的问题是：施班65名06级学生是不是都是像咱们这位“大概伐”的感觉？请大家都谈谈。


3. 关于施老师说的“上机考前很看好戎、杭等几个人”

我的问题是：为什么看好戎、杭等几个人呢？
（因为从平时成绩看，成绩高于或等于戎、杭有19人；高于杭的有2人，高于戎的有17人）

看好戎和杭是由于他们平时上机课时表现出的编程能力。在遇到问题向我提问时能清晰地描述他们的编程思路，能自己提出很多的解决方法。班里有很多这样聪明的同学，在前期的作业里我常常能看到许多令我出乎意料的算法。但后来这样的欣喜少了，好多人在叫“忙啊”，在C上花的心思少了。
蒋天分数也很高，我记得上机时他常坐在最后面，向我提问少。我关注他不多。还有很多这样的同学，问题少，甚至作业是CTRL-C、CTRL-V来的。我无法清楚地了解他们学得怎样。我常对自己班级的同学说，要建立这样的想法：我是花钱来读书的，老师是我出钱雇的，有没弄懂的要多问老师，甚至于“榨干”他。作业暂时做不来没关系，大大方方地把自己的不懂给老师看，一起努力来掌握所学的。我好象在强化班也说过类似的话，目的是希望同学们不要再把抄来的作业交给我。
关于我给的平时成绩，今年班里同学多，我定的评分规则比较简单，就是作业情况和课堂小考分，我想它还是比较片面的，应该比较多地体现的是学习态度。
戎的小考情况蛮好，但作业成绩一般，似乎最后一次缺交，一个鸭蛋。

引用原文：
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我常对自己班级的同学说，要建立这样的想法：我是花钱来读书的，老师是我出钱雇的，有没弄懂的要多问老师，甚至于“榨干”他。
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我先说点有关师生关系方面的看法。

关于用这些话“我是花钱来读书的，老师是我出钱雇的，有没弄懂的要多问老师”动员学生主动学习，我认为不够妥当。

我认为在我们高等学校，教师是教育者，学生是受教育者。学生与教师不是雇佣关系。教师不能因为学生缴了学费就应该迁就学生、满足学生的不合理要求。学生不是雇佣者，教师绝对不是受学生雇佣的人。教师应该是人类灵魂的工程师。

关于06级C语言的学习，希望学生继续发表意见，都来谈谈看法。

一门C语言课，两个老师上，两份考试卷。

现在，范班学生成绩高于施班学生，这样公平吗？

施燕晨老师的联系方式有吗?
我要c的全部讲义和作业及答案(包括用c绘图的),貌似共有12章
我手机是13636574610
提供者将被本人不尽感激

引用原文：
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一门C语言课，两个老师上，两份考试卷。

现在，范班学生成绩高于施班学生，这样公平吗？
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哈哈…… 到今天现在为止，施班学生还没有人站出来说：这不公平。

从正态分布的道理看，现在这两个班的成绩应该被看作是不公平的。但是，为什么施班学生没有人站出来说‘不公平’？这是为什么？

其实我觉得所谓的“不公平”并不是不能容忍的。
先说句比较俗的，世界上没有完全公平的时候，在学校里已经算是很好的了；
强化班一般每门课都会配备两个老师，两个班的平均成绩或多或少都会存在一些差异，这是正常现象。老师们的教学方法、教学风格、要求尺度等等都不尽相同，这些差别自然会体现在分数上。
我觉得一定要追求所谓的“公平”，反而会适得其反。只能要求两个老师都按照“正态分布”给出成绩，这样做是不是更离谱呢？
既然其他学院的老师来强化班上课，我们或许应该信任、尊重其教学方法，包括成绩评定的方法。
很可能在一个班里学的不错的同学，可以在另外一个班里得到更高的分数，但也许并没有什么可抱怨的，因为分数仅仅是说明了任何老师对其学习的评价。
有些老师习惯鼓励，这个评价就高；有些老师一贯严格，这个评价就低。而当你日后真正要用到C语言时，你才能知道自己到底是什么水平。

引用原文：
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其实我觉得所谓的“不公平”并不是不能容忍的。
先说句比较俗的，世界上没有完全公平的时候，在学校里已经算是很好的了；
强化班一般每门课都会配备两个老师，两个班的平均成绩或多或少都会存在一些差异，这是正常现象。老师们的教学方法、教学风格、要求尺度等等都不尽相同，这些差别自然会体现在分数上。
我觉得一定要追求所谓的“公平”，反而会适得其反。只能要求两个老师都按照“正态分布”给出成绩，这样做是不是更离谱呢？
既然其他学院的老师来强化班上课，我们或许应该信任、尊重其教学方法，包括成绩评定的方法。
很可能在一个班里学的不错的同学，可以在另外一个班里得到更高的分数，但也许并没有什么可抱怨的，因为分数仅仅是说明了任何老师对其学习的评价。
有些老师习惯鼓励，这个评价就高；有些老师一贯严格，这个评价就低。而当你日后真正要用到C语言时，你才能知道自己到底是什么水平。

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很同意！
C语言的学习水平应该很快就能数据结构的学习上体现出来.

我有兴趣知道谁100分....我印象中范大是不给100的....
范大的课程很精辟,锻炼我们解决实际问题的能力,让我终生受益
只此而已.
施没上过,不能对她上课作评价
但是有一点.范这里出来的人在数据结构中很多人编写程序或者转换算法为代码的能力明显超越施这里出来的.
这可能是我片面看法(因为我选的数据也是人较少的)

有莽撞希望包容

王教授.以下仅仅只是个人意见,如有过激得罪请包含

这个世界上总有人要来指出皇帝的新衣!

这篇贴就话论话,就当水贴看了吧...



引用原文：(王教授于2007-4-6 10:21:05发布)
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引用原文：
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生于忧患，死于安乐阿！
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邵大年，我也想问你：你们的期末考试试卷是不是非常容易呀？你从平时成绩得分好象有一个飞跃。这是怎么回事？好奇中~

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我感觉期末考试还算容易,因为平时都讲过,但是要拿高分难,思考量大,而且又是用笔写程序(这是让我迷惑的地方之一,虽然范大曾以有人发生过考试资料丢失这种情况为理由解释),对我习惯用电脑写程序的人非常不适应(我的代码很长,因为我喜欢写注释).


引用原文：(王教授于2007-4-7 5:53:11　 　 发布)
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引用原文：
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c语言这门课程的难度是客观存在的，无论范或施处．只不过，范老师这儿的学生能更早的意识到这一点（０５级挂掉的人数以及范老师这儿的两次小测验），因而能更早的做好准备．其实现在看看，小测验的难度并不难于考试程度，我两次成绩的差异，只不过是自己开窍晚点罢了．
------------------------------
但是，你们范老师的期末考试卷仍然令人怀疑（怀疑它是否过于容易），因为学生考试成绩不成‘正态分布’，90分 - 100分 的学生高达 7 人。90分 - 100分真的合乎学生实际水平吗？
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1实际水平难道可以仅仅用所谓的成绩衡量吗?
2正态分布是要数据非常广大才能做到的事.
一般来说，如果一个量是由许多微小的独立随机因素影响的结果，那么就可以认为这个量具有正态分布（中心极限定理）。
我认为,曲曲23个人,这么点数据怎么来谈正态分布以及统计规律?



引用原文：(王教授于2007-4-8 13:01:49　 　 发布)
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引用原文：
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上机考也还算好~
但是我觉得施老师的分数打得比较低的...
我感觉自己怎么也该上90的~可是米有
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呵呵，三个88，蛮吉利的数字！

范那里有2人考100，你如果在他的班上说不定能考出个100。我想，如果范的选课人数多一点，说不定今年咱们06级还能够多几个考到100的。
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100就是一切吗?
为什么这么注重成绩呢?
如果的事是我们是不能预见的,C语言绝对不是读读算法就能算学会的小儿科游戏.
我也能说:如果他们选了范,或许会挂呢!因为他们从开始就怕严厉的考验吧!

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引用原文：
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一门C语言课，两个老师上，两份考试卷。

现在，范班学生成绩高于施班学生，这样公平吗？
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公平啊.强化班是不是有说过要让老师自己来衡量学生的学习水平吗?
甚至提出要平时成绩占50%,这就强调了强化班貌似应该相信它手下的那片老师吧!
如果这点事他们都不能拿捏公平,相必应该不会选来为强化班教学吧
另一方面:
范大在上大教学经验非常长久,而且是学生景仰的好老师.这点难度的拿捏应该比不从事在C语言教学第一线的人拿手吧!
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引用原文：
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引用原文：
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一门C语言课，两个老师上，两份考试卷。

现在，范班学生成绩高于施班学生，这样公平吗？
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哈哈…… 到今天现在为止，施班学生还没有人站出来说：这不公平。

从正态分布的道理看，现在这两个班的成绩应该被看作是不公平的。但是，为什么施班学生没有人站出来说‘不公平’？这是为什么？
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王教授此笑为何?乃是嘲笑还是苦笑,我看不懂
瞥开这点,我感觉王教授在此贴中多次用正态分布来压制范大班级的.甚至怀疑范大学生的水平,这究竟为何?是出于什么目的呢?

引用原文：
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我有兴趣知道谁100分....我印象中范大是不给100的....
范大的课程很精辟,锻炼我们解决实际问题的能力,让我终生受益
只此而已.
施没上过,不能对她上课作评价
但是有一点.范这里出来的人在数据结构中很多人编写程序或者转换算法为代码的能力明显超越施这里出来的.
这可能是我片面看法(因为我选的数据也是人较少的)

有莽撞希望包容

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哈哈……范班期末考试考100的两个人是：徐寅辰、蒋文欢。

你说的这句话“范大的课程很精辟,锻炼我们解决实际问题的能力,让我终生受益”，好极了！

引用原文：
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王教授.以下仅仅只是个人意见,如有过激得罪请包含

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引用原文：
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c语言这门课程的难度是客观存在的，无论范或施处．只不过，范老师这儿的学生能更早的意识到这一点（０５级挂掉的人数以及范老师这儿的两次小测验），因而能更早的做好准备．其实现在看看，小测验的难度并不难于考试程度，我两次成绩的差异，只不过是自己开窍晚点罢了．
------------------------------
但是，你们范老师的期末考试卷仍然令人怀疑（怀疑它是否过于容易），因为学生考试成绩不成‘正态分布’，90分 - 100分 的学生高达 7 人。90分 - 100分真的合乎学生实际水平吗？
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1实际水平难道可以仅仅用所谓的成绩衡量吗?
2正态分布是要数据非常广大才能做到的事.
一般来说，如果一个量是由许多微小的独立随机因素影响的结果，那么就可以认为这个量具有正态分布（中心极限定理）。
我认为,曲曲23个人,这么点数据怎么来谈正态分布以及统计规律?

范那里有2人考100，你如果在他的班上说不定能考出个100。我想，如果范的选课人数多一点，说不定今年咱们06级还能够多几个考到100的。
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100就是一切吗?
为什么这么注重成绩呢?
如果的事是我们是不能预见的,C语言绝对不是读读算法就能算学会的小儿科游戏.
我也能说:如果他们选了范,或许会挂呢!因为他们从开始就怕严厉的考验吧!

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引用原文：
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一门C语言课，两个老师上，两份考试卷。
现在，范班学生成绩高于施班学生，这样公平吗？
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公平啊.强化班是不是有说过要让老师自己来衡量学生的学习水平吗?
甚至提出要平时成绩占50%,这就强调了强化班貌似应该相信它手下的那片老师吧!
如果这点事他们都不能拿捏公平,相必应该不会选来为强化班教学吧
另一方面:
范大在上大教学经验非常长久,而且是学生景仰的好老师.这点难度的拿捏应该比不从事在C语言教学第一线的人拿手吧!
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哈哈…… 到今天现在为止，施班学生还没有人站出来说：这不公平。

从正态分布的道理看，现在这两个班的成绩应该被看作是不公平的。但是，为什么施班学生没有人站出来说‘不公平’？这是为什么？
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王教授此笑为何?乃是嘲笑还是苦笑,我看不懂
瞥开这点,我感觉王教授在此贴中多次用正态分布来压制范大班级的.甚至怀疑范大学生的水平,这究竟为何?是出于什么目的呢?
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哈哈……，我是出于什么目的？我是有着什么居心？

你以为我是在怀疑范大学生的水平吗？
你以为我是用正态分布来压制范大班级吗？

哈哈……，恰恰相反！我在我们强化班的这个信箱曾经发过“不想活了，我要来拼命！”的主题贴，你好象没有看过。你看看我在那里的观点是什么？你看看06年关于C语言05级和06级选课都曾经发表过多少看法！我现在是在用06级强有力的铁一般的事实来证明我的观点！你现在的激烈言辞和对我强烈的质问，是对我莫大的支持！我已经等待很久了！

我们要把道理继续讲下去！也希望你们一起来用事实把道理讲出来！我们不压人，我们要讲事实，讲道理！我们要把强化班的正气树立起来。

引用原文：
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引用原文：
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王教授.以下仅仅只是个人意见,如有过激得罪请包含

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引用原文：
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c语言这门课程的难度是客观存在的，无论范或施处．只不过，范老师这儿的学生能更早的意识到这一点（０５级挂掉的人数以及范老师这儿的两次小测验），因而能更早的做好准备．其实现在看看，小测验的难度并不难于考试程度，我两次成绩的差异，只不过是自己开窍晚点罢了．
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但是，你们范老师的期末考试卷仍然令人怀疑（怀疑它是否过于容易），因为学生考试成绩不成‘正态分布’，90分 - 100分 的学生高达 7 人。90分 - 100分真的合乎学生实际水平吗？
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1实际水平难道可以仅仅用所谓的成绩衡量吗?
2正态分布是要数据非常广大才能做到的事.
一般来说，如果一个量是由许多微小的独立随机因素影响的结果，那么就可以认为这个量具有正态分布（中心极限定理）。
我认为,曲曲23个人,这么点数据怎么来谈正态分布以及统计规律?

范那里有2人考100，你如果在他的班上说不定能考出个100。我想，如果范的选课人数多一点，说不定今年咱们06级还能够多几个考到100的。
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100就是一切吗?
为什么这么注重成绩呢?
如果的事是我们是不能预见的,C语言绝对不是读读算法就能算学会的小儿科游戏.
我也能说:如果他们选了范,或许会挂呢!因为他们从开始就怕严厉的考验吧!

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引用原文：
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一门C语言课，两个老师上，两份考试卷。
现在，范班学生成绩高于施班学生，这样公平吗？
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公平啊.强化班是不是有说过要让老师自己来衡量学生的学习水平吗?
甚至提出要平时成绩占50%,这就强调了强化班貌似应该相信它手下的那片老师吧!
如果这点事他们都不能拿捏公平,相必应该不会选来为强化班教学吧
另一方面:
范大在上大教学经验非常长久,而且是学生景仰的好老师.这点难度的拿捏应该比不从事在C语言教学第一线的人拿手吧!
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哈哈…… 到今天现在为止，施班学生还没有人站出来说：这不公平。

从正态分布的道理看，现在这两个班的成绩应该被看作是不公平的。但是，为什么施班学生没有人站出来说‘不公平’？这是为什么？
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王教授此笑为何?乃是嘲笑还是苦笑,我看不懂
瞥开这点,我感觉王教授在此贴中多次用正态分布来压制范大班级的.甚至怀疑范大学生的水平,这究竟为何?是出于什么目的呢?
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哈哈……，我是出于什么目的？我是有着什么居心？

你以为我是在怀疑范大学生的水平吗？
你以为我是用正态分布来压制范大班级吗？

哈哈……，恰恰相反！我在我们强化班的这个信箱曾经发过“不想活了，我要来拼命！”的主题贴，你好象没有看过。你看看我在那里的观点是什么？你看看06年关于C语言05级和06级选课都曾经发表过多少看法！我现在是在用06级强有力的铁一般的事实来证明我的观点！你现在的激烈言辞和对我强烈的质问，是对我莫大的支持！我已经等待很久了！

我们要把道理继续讲下去！也希望你们一起来用事实把道理讲出来！我们不压人，我们要讲事实，讲道理！我们要把强化班的正气树立起来。


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对不起王教授,在悉心梳理了几篇帖子的文脉,并且认真阅读您的那个贴子后我发现了我的幼稚...
我收回对您的诽谤和不信任.我相信您是为我们好.希望我们都选择了自己不会后悔的路.

强化班以自学为主的教学方针,在您的几句话下似乎又给了我新的启示.
我相信我现在回头还不晚,不能一错再错了,从今天起不让自己做会后悔的事.

每学期期末考试结束以后，同学们在网上查看自己的成绩，所看到的是“总评成绩”。而课程的“总评成绩”，是由期末考试成绩和平时成绩按照各门课程自己的考试设计思想和设定的比例计算出来的。

所以，在C语言的学习中
范班的徐寅辰不知道自己在期末考试考了100分，他只知道自己的成绩是99;
施班期末考试不及格的有26人，但是只有5人知道自己考了不及格，其余21人并不知道自己考试不及格。

那么，21人期末考试不及格，怎么总评成绩会及格呢？

引用原文：
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戎的小考情况蛮好，但作业成绩一般，似乎最后一次缺交，一个鸭蛋。

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我最后一次作业交了...虽然比较晚 但肯定交了

引用原文：
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21人期末考试不及格，怎么总评成绩会及格呢？
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施班21人期末考试不及格，总评成绩怎么会及格呢？

查看资料，发现这21人平时成绩“优良”，
不仅这21人优良，而且连总评成绩不及格的5人，平时成绩也是“优良”（81分--91分）。

因此，使我怀疑：施班的期末考试题是否过难？施班的期末考试评分是否过严、过低？因为如果不是题目太难，平时学习成绩优良的学生怎么会纷纷落马？而且落马的学生多达26人、比例高达百分之四十！

引用原文：
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因此，使我怀疑：施班的期末考试题是否过难？施班的期末考试评分是否过严、过低？因为如果不是题目太难，平时学习成绩优良的学生怎么会纷纷落马？而且落马的学生多达26人、比例高达百分之四十！

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王老师为什么不怀疑:施班平时评分是否过简单,过高?因为如果不是平时给分过高,那些学习成绩"优良"的学生怎么会在不难的期末考试(戎说的半小时题目)中纷纷落马?

再仔细一看平时成绩，施班学生全体优良（96-81）。

这个数字是怎么得出来的？实在令人费解。

引用原文：
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施燕晨老师的联系方式有吗?
我要c的全部讲义和作业及答案(包括用c绘图的),貌似共有12章
我手机是13636574610
提供者将被本人不尽感激
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下周我联系你。上课时的都不见啦？

引用原文：
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引用原文：
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戎的小考情况蛮好，但作业成绩一般，似乎最后一次缺交，一个鸭蛋。

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我最后一次作业交了...虽然比较晚 但肯定交了
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我规定过最后上交期限，我收到你和另外几位同学的作业时，我已经网上提交了平时成绩。

施班学生全体优良（96-81）。

这个数字是怎么得出来的？

引用原文：
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再仔细一看平时成绩，施班学生全体优良（96-81）。

这个数字是怎么得出来的？实在令人费解。
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我的平时成绩就是8次作业和3次小考。
前7次的作业同学们都交齐了，仅第8次有部分同学晚交没给分。作业的质量参差不大，得分都在80以上。这个评分规则我的确需要指导，希望大家给我建议。我没法按上机课的表现打分，各位同学引起我的关注度不同，单凭我的印象给分不合理。也有同学的学习方式独特，譬如就有同学嫌集体上机环境吵就在机房睡大觉说回家再仔细思考的，也有令我佩服至极的耳朵里插着耳机一边听音乐一边编出程序的。05级我打过上机课堂表现分，但感觉可商讨的多多，06级人数多就没考虑这个分。对于作业中的相似我也扣分不多，因为要从电子版的作业中甄别是自己做的还是抄来的这个工作需要的难度和工作量实在大。同时我也觉得意义不大。有同学学得很吃力，还没掌握编程的窍门，我给他们的建议就是先把同学的程序COPY来，看懂，之后自己编一遍。
小考是课堂上做的，一再说希望大家独立完成，但很多同学是讨论完成的。所以最后的得分也不能严格地体现了学习状况。
所以平时成绩的确差异不大。如果每次的上机报告和小考都是同学独立完成的，那我可以肯定平时分数优良而期末考试不及格这是不可能的。上机考4道题目中的3题，差不多的题目平时都做过，笔试中失分很多的选择题也有好几题小考中出现过。
我想上面的一些话也可以说明为什么有些同学平时成绩高而考试不及格的。
另外我想还有一个原因。期末考试是笔试50分上机50分，其中笔试不及格的很少，3、4个（？），上机不及格的远不止26个，0分的就有4个（？）（我电脑重装一时找不到原始记录，有兴趣的话请到计算中心教务查，所有的资料我都上交了）。C不象有些课程，平时不努力考前拼搏一下的话也能考个不错的分数。编程一定需要平时的大量练习，考试才能快速而准确地把程序调试成功。
最后再说一句，我没想到这个帖子里有这么多对我评分依据的讨论。我参加教学工作已经14年了，自问对这个C课程已经极尽我的努力。我希望有对我教学方法的指导。

引用原文：
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哎 黄祥谦虚到一定境界了!
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我一点都不谦虚的,好伐!事实上我在上第一节C语言课时就预计要挂了,所以我作业都是自己做出来的,就算是第一次作业,我连C的筐架都不知道的时候我还是不Ctrl-C,Ctrl-V别人的作业,而拿着一本书到东网去干了一个通宵,大概这个就是我最后奇迹般的及格的原因吧!

平时成绩分布情况：

平时成绩分数段 99—90 89—80 79—70 69—60 总计
范老师班学生人数 1 7 10 5 23
百分比% 4.3% 30.4% 43.5% 21.7%

平时成绩分数段 99—90 89—80 总计
施老师班学生人数 15 50 65
百分比% 23.1% 76.9%

引用原文：
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我的平时成绩就是8次作业和3次小考。

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提几个问题：

1. 关于“8次作业”：各次作业是怎样提交的？交的是纸质书面作业，还是软盘？或许还是网上提交的或者是用E-MAIL提交的？

2. 关于“3次小考”：是教室课堂小考？还是机房上机小考？还是两者兼有？在小考的时候，是否曾要求学生将学生证摆放在课桌或者计算机桌上？

引用原文：
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我的平时成绩就是8次作业和3次小考。

……作业的质量参差不大，得分都在80以上。这个评分规则我的确需要指导，希望大家给我建议。 …… 因为要从电子版的作业中甄别是自己做的还是抄来的这个工作需要的难度和工作量实在大。同时我也觉得意义不大。有同学学得很吃力，还没掌握编程的窍门，我给他们的建议就是先把同学的程序COPY来，看懂，之后自己编一遍。

小考是课堂上做的，一再说希望大家独立完成，但很多同学是讨论完成的。所以最后的得分也不能严格地体现了学习状况。

所以平时成绩的确差异不大。如果每次的上机报告和小考都是同学独立完成的，那我可以肯定平时分数优良而期末考试不及格这是不可能的。上机考4道题目中的3题，差不多的题目平时都做过，笔试中失分很多的选择题也有好几题小考中出现过。

另外我想还有一个原因。期末考试是笔试50分上机50分，其中笔试不及格的很少，3、4个（？），上机不及格的远不止26个，0分的就有4个（？）（我电脑重装一时找不到原始记录，有兴趣的话请到计算中心教务查，所有的资料我都上交了）。……

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施老师提出了两个问题。
1）小考的考场纪律
2）平时作业的抄袭

我的看法是：

1）小考的考场纪律很容易解决。只要要求学生每次上课都带学生证，只要要求在小考时把
学生证放在桌子上，凡是交头接耳、共同讨论的学生，则一律记下来，该次小考成绩为
零。就行了。强化班从来就没有约束过任何教师的关人率。去年范老师关了50%，我仍然
说范老师好。强化班支持“严格要求学生”。希望任课老师也下狠心。

4）平时作业的抄袭，实际上也容易解决。我有‘绝招’！我的‘绝招’只告诉教师，不在
此公布。姜还是老的辣，信不信？哈哈……

我想在此讨论另一个问题：

学生为什么要抄作业？
学生为什么从C语言课的第一次作业就想要抄？

施班的学生黄祥说：

“事实上我在上第一节C语言课时就预计要挂了”

这是一种什么感觉？

好象是完全听不懂的感觉。


为什么在第一节课就让学生完全听不懂？这第一节课是怎么讲的？

前两天生病了，而且一直潜水，今天终于浮出水面了。

首先，我要澄清一点，作为06级辅导员，我从来没有像任何老师直接或是变相的暗示要给个“好看点”的成绩。这个是有违我原则的，再说我也无权这么做。我过去没有这么做过，今后我也不会这么做。

成绩是老师评定学生学习表现的一个标准，作为一名学生而言，不应该在考完试之后把希望寄托于辅导员的说情上，而是应该好好检讨自己的行为，为自己的学习行为负责。

其次，我想谈谈c语言选课和学习中反应出来的一些问题。现在很多同学想法过于功利，希望花最少的精力得到很高的分数，但却不在乎自己究竟学到了多少知识。所以才会导致了有些科目选课的人数失调。

但在同学当中也有这样的现象存在：前两个学期在许老师班上学习后，第三个学习转投顾老师，然而第一周学习结束后就嚷嚷着不适应顾老师的教学方法，想要回到许老师的班上。或者就像楼上徐寅辰一样，敢于站出来为范老师叫好。更有05级的同学学习了复变函数后，想到了许老师的好，感叹许老师当年所教授公式的无敌，感叹当年没有白受苦。

以上两种截然不同的现象都存在于同学当中，为什么呢？两者的学习效果又是否一样呢？目前分数可能差不多，但是两者今后的发展又是否会相同呢？眼前的“好分数”是否意味着你将来的成功呢？我也学下王老师，希望大家给我个答案。

最后，我想告诉大家一个取得好成绩，取得成功的妙招。就是去看看赵斌所发的帖子，里面有句话告诉了你这个秘密哦。（独家奉献，千万不要错过哦）

综合上述讨论，可以看出：施班有二十几名学生是依靠平时的‘虚假成绩’来得到C语言‘总评及格’的。

上述事实引发思考：

1. C语言的教学中，有没有‘启蒙性的教’和‘启蒙性的学’？
2. C语言的教学中，笔试与机考之间的‘脱节现象’是怎样形成的？
3. C语言的教学中，有没有上述两个方面的突破？

事实上，很多学生在同样的教学条件下，学好了这门课程。这表明：师、生在实践过程中，对于上述几个方面已经‘悟’出一定的道理。所以我希望大家充分谈谈自己‘悟出来’的道理，充分总结哪怕一丁点的感悟，或许我们可以‘大彻大悟’，在教与学两个方面有所突破或者说是有所创新。

引用原文：
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我有兴趣知道谁100分....我印象中范大是不给100的....
范大的课程很精辟,锻炼我们解决实际问题的能力,让我终生受益
只此而已.
施没上过,不能对她上课作评价
但是有一点.范这里出来的人在数据结构中很多人编写程序或者转换算法为代码的能力明显超越施这里出来的.
这可能是我片面看法(因为我选的数据也是人较少的)

有莽撞希望包容

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恕我直言，我对徐的逻辑不能理解：
为什么“范这里出来的人在数据结构中很多人编写程序或者转换算法为代码的能力明显超越施这里出来的”？
你是怎么得到这个结论的？
一，是拿你自己的分数和大家比较吗？众所周知，你在上c语言之前已经有了比我们大多数人强得多的c能力。打个比方来说明问题，比如今天我认石庆平老师做我的文学导师，和一个刚来中国师从黄健华先生学了仅一学期的美国学生进行了一场文学知识竞赛，然后我以“极为明显”的优势取胜，那么按照你的逻辑，从石庆平老师出来的学生的文学能力要“明显超越”从黄先生那儿出来的。
二，是由统计数据或事实依据得到的吗？如果是，请提供切实可信的数据或某些为所有人接受并一致公认的事实证据及支持它们的理论基础。

施老师的学生来吼两句啊，要支持自己的老师（当然不是敌视另一位同样优秀的教师），和“歪理邪说”勇敢斗争。

其实施老师的C语言教学很好的呀!
像我这种以前连什么叫编程,什么叫语言都不知道的人,连C语言都是去年8月24号那天报到的那天听王老师说的.
但是经过施老师的教学,我知道了怎么写一个C语言程序,而且对计算机编程产生了浓厚的兴趣.还准备以后选计算机作为第二专业了......

王老师，你不要再为难是施老师了，这有什么好讨论的，怎么没人讨论高数，高数选课不是也一样，顾老师是教授所以不讨论？
学生人数越多老师越难教，我不是说范老师不好，但范老师教六十几个人的班级，教出来的不及格更多。
至于不公平是天然存在的。是不公平，最不公平的是强化班的制度。
同卷，同阅呀；不可能的，那不是大学吧
这就是为什么应聘单位只看证书，基本不看分数，因为证书的考卷，阅卷规范

引用原文：(黄祥)
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但是经过施老师的教学,我知道了怎么写一个C语言程序,而且对计算机编程产生了浓厚的兴趣.还准备以后选计算机作为第二专业了......

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和事佬又出来了，很有马后炮的嫌疑，忽略不计``

引用原文：
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施班的学生黄祥说：

“事实上我在上第一节C语言课时就预计要挂了”

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依据XX的及格评判标准，没上95一律算挂课，不具参考价值。

然而事实上就是XX这种时时忧患的心态，更值得我们大家去学习。
不禁想扪心自问：我们到底有没有这般忧患自己的状况？
如果有，我们又是如何面对的？是直面还是逃避，抑或是怀抱侥幸蒙混过关？

如果你真如XX这般用心了，难道你真过不了这简单的C语言？

陈老师的简介很简单：天道酬勤。
或许这就是解决的办法。

说起‘为难’老师，呵呵，如果我们站在教师的立场、从教师利益的角度来思考：
什么是教师明智的上乘举措？
什么是教师不当的下策、下下策？

我这个近五十年教龄的教师觉得：以‘好看的分数’把差生和靠抄袭混分的学生吸引到自己的班上来，是下策、是下下策！因为工作难做，名声难听。

也许有个例外，那就是这位教师有‘绝活’和‘绝招’：
有启蒙指导的方法
有指导理论学习和动手操作的方法
有区别‘用功的差生’和‘抄袭混分的学生’的办法
有利用大样本材料反复试验研究教学方法来提高教学质量的决心

话说回来，有了上述四个‘绝活’和‘绝招’，也就有了‘实事求是’评分的胆量和勇气。届时，也许是从大学毕业以后，会听到很多赞扬。

所以我说：用‘好看的分数’来吸引学生，是教师选择的下策、下下策。

说起‘为难’老师，哈哈……
这顶帽子戴在施班学生头上，非常合适。

施老师在2007-4-20 12:41:00曾经说过：

前7次的作业同学们都交齐了，仅第8次有部分同学晚交没给分。作业的质量参差不大，得分
都在80以上……要从电子版的作业中甄别是自己做的还是抄来的这个工作需要的难度和工作
量实在大。

这使人不能不思索：

1. 施班学生究竟有多少人在抄他人的作业？究竟抄过多少次？真的要做到8次作业‘质量参差不大’，显然绝非一日、一次的功夫！一次次抄了他人作业上交给施老师，让施老师去费力甄别，难道不是‘为难’老师吗？

2. 施班学生又有多少人主动或者被动地一次次把自己的作业交给他人去抄？这些在老师的背后为了‘同学关系’、‘姐妹情谊’而为不认真完成作业的学生提供自己作业的人，是不是也在让施老师去费力甄别，难道不也是‘为难’老师吗？而且提供的作业质量每次都能在80分以上！这是哪些人？这些人虽然得到老师的赏识，却在背后大力干着‘为难自己亲爱老师’的勾当！老师能不心寒吗？

其实，平时‘大抄’作业的，何止于期末考试 不及格 的那 26 人！

看看期末考试成绩与平时成绩的‘差距’，是不是已经昭然若揭？

作业差不多不是抄的,程序就是那么编的,简单的程序只有一种编法.
难道有简单的不用非要用低级的复杂的程序以显示作业不是抄的??
更何况现在网络发达,网上一查就有.

引用原文：
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作业差不多不是抄的,程序就是那么编的,简单的程序只有一种编法.
难道有简单的不用非要用低级的复杂的程序以显示作业不是抄的??
更何况现在网络发达,网上一查就有.
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提2个问题：

1. 为什么平时成绩与考试成绩会有那么大的差距？
2. 施老师的题目都是能够在网上查得到答案的吗？

‘抄作业’的话题，使我想起一件往事。

那是大约在八、九年前，我担任强化班的英语课。那时候，每周有两节课是在语音室上听力课，用的教材是北外何其莘教授等编写的英语专业教材《英语初级听力》。我上课的方法是：在主控制台上播放录音磁带，学生在课堂上听录音、做练习，然后我做课堂提问，针对问题进行讲解，或者分析产生错误的原因。我的自我感觉是：我的课可以说是‘得心应手’、‘津津乐道’甚至‘神采飞扬’。

哈哈，有一次，一个很难的练习，我在课前备课时反复听了五、六遍，仍然听不下来，最后不得不借助‘教参’完成了备课要求。可是，上课时，哈哈，我的学生连续听了两、三遍，竟然全班大都准确无误。使我大为震惊。但是，我没有显露什么，而是细细观察，最后我发现了一个‘手抄本’。哈哈，学生把我‘耍’了！而且我意识到：这决不是第一次！我被学生当猴‘耍’可能已经不下几十次啦！

于是，我立即调整我的教学计划布局。立即取消了每周那两节听力课，给予学生自学，听力成绩完全由期末考试决定。由此，还调整了其它一些机制。学生的英语水平和能力也得到了显著的提高。

哈哈，强化班的学生当年把我‘耍’了一番，后来又在其它方面继续在‘耍’我！
现在，强化班的学生又把咱们的施老师‘耍’了，而且这决不是‘第一次’，更不是‘第一个年头’！哈哈……挺好玩吧？

美妙的回忆。

引用原文：
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提2个问题：

1. 为什么平时成绩与考试成绩会有那么大的差距？
2. 施老师的题目都是能够在网上查得到答案的吗？
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提第二个问题显然你该停止议论了,你好像不太了解这门课.
是所有C语言的题目都能找到答案,没有答案的编程不是作业,而是商家需要出资购买的程序
其实真正的编程是用程序解决问题以获得利益.

引用原文：
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提2个问题：

1. 为什么平时成绩与考试成绩会有那么大的差距？
2. 施老师的题目都是能够在网上查得到答案的吗？
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提第二个问题显然你该停止议论了,你好像不太了解这门课.
是所有C语言的题目都能找到答案,没有答案的编程不是作业,而是商家需要出资购买的程序
其实真正的编程是用程序解决问题以获得利益.

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你同意我提出的第一个问题应该继续谈下去。好，谢谢，我们将继续深入谈下去。

关于我提的第2个问题，我还是要问。哈哈……

对于C语言这门课，我的确很不了解。正因为‘不了解’，所以我要提问。用网上的话说，‘偶是呆瓜一个，菜鸟一只’。偶‘弱弱地问一句’即使受到‘大学生’的嘲笑，我仍然要不耻下问。谁让偶不懂咧。反正，我不懂就问、就请教。七旬老翁进幼稚园，总比混个‘虚假成绩’要光彩点吧！

你说‘所有C语言的题目都能找到答案’。难道教师不能出练习题吗？难道教师不能‘制定一套有序实验内容’来引导学生进行学习吗？

当教师发现自己受了学生的愚弄、发现自己被学生‘耍’了以后，
如果这是一位‘认真负责’的老师

他会非常痛苦、非常伤心
他会十分气愤
甚至感到受了侮辱
他会泄气，会感到无奈和世间的无情
感到浪费了他的一番心血和人生宝贵的精力

当教师发现自己受了学生的愚弄、发现自己被学生‘耍’了以后，
如果这位认真负责的老师同时又是‘勤于思考’的好学者

会引发他的思考，会成为他的激励，可以把他的教学激活
可以为他的教学确立新的起跑线
他会感到这是他的机遇
因为他可以磨练教学指导、引导的绝活、绝技
因为这可以逼迫他有所创新
做出新的业绩

C程序设计需要反复调试
C语言的教与学的程序也可以、也需要反复调试

很多人告诉我 这是C程序设计的乐趣

实际上，教师的‘苦’与‘乐’大概也在这里。
人类灵魂工程师的伟大，大概就在这里。

引用原文：
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还有很多这样的同学，问题少，甚至作业是CTRL-C、CTRL-V来的。我无法清楚地了解他们学得怎样。

我好象在强化班也说过类似的话，目的是希望同学们不要再把抄来的作业交给我。

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很久没来校长信箱逛逛了。随便看了些帖子，随便发点言。

对于CTRL-C、CTRL-V，感觉似乎是N久以前的事情了。发表一下我的两则感想

一则，我现在如果是做Programming的Assignment，通常都会要求一对一Interview（相当于答辩吧）。对于那些对代码一知半解，就直接CTRL-C、CTRL-V的人，估计很容易就露出马脚。不知道这能不能算是对“我无法清楚地了解他们学得怎样”这句话的一点启发性的评论。可行性如何尚不确认，但这种方法应该能打出一片“CTRL-C、CTRL-V”的败类。

二则，我们现在的“规矩”是：如果被发现是plagiarism的，包括抄袭代码、在文章中未经标注使用别人的思想……被发现的话你的麻烦就大了——等同考试作弊。不过估计中国还没有重视到这个程度。倘若真得如此恐怕也就没人会抄袭了。

引用原文：
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引用原文：(黄祥)
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但是经过施老师的教学,我知道了怎么写一个C语言程序,而且对计算机编程产生了浓厚的兴趣.还准备以后选计算机作为第二专业了......

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和事佬又出来了，很有马后炮的嫌疑，忽略不计``

引用原文：
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施班的学生黄祥说：

“事实上我在上第一节C语言课时就预计要挂了”

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依据XX的及格评判标准，没上95一律算挂课，不具参考价值。

然而事实上就是XX这种时时忧患的心态，更值得我们大家去学习。
不禁想扪心自问：我们到底有没有这般忧患自己的状况？
如果有，我们又是如何面对的？是直面还是逃避，抑或是怀抱侥幸蒙混过关？

如果你真如XX这般用心了，难道你真过不了这简单的C语言？

陈老师的简介很简单：天道酬勤。
或许这就是解决的办法。


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侬 确定伐!!!!!!!!!!

施班学生期末考试成绩与平时成绩有多大的差距？

施班06级学生总共65人，其中

A类 期末考等于平时成绩(含差别5分) 11人
B类 期末考低于平时成绩 6-10分 8人

C类 期末考低于平时成绩 11-20分 14人
D类 期末考低于平时成绩 21-30分 15人
E类 期末考低于平时成绩 31-40分 12人
F类 期末考低于平时成绩 41-58分 5人

引用原文：
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施班学生又有多少人主动或者被动地一次次把自己的作业交给他人去抄？这些在老师的背后为了‘同学关系’、‘姐妹情谊’而为不认真完成作业的学生提供自己作业的人，是不是也在让施老师去费力甄别，难道不也是‘为难’老师吗？而且提供的作业质量每次都能在80分以上！这是哪些人？这些人虽然得到老师的赏识，却在背后大力干着‘为难自己亲爱老师’的勾当！老师能不心寒吗？
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虽然已经快凌晨2点了，但刚复习完一段课程的笔记，还是想来看看这里，看看王老师那些独到的见解，以上这段话里折射出了很多令人思考的问题。试问自己一下，你有没有勇气拒绝问你“借”作业的同学？

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施班学生期末考试成绩与平时成绩有多大的差距？

施班06级学生总共65人，其中

A类 期末考等于平时成绩(含差别5分) 11人
B类 期末考低于平时成绩 6-10分 8人

C类 期末考低于平时成绩 11-20分 14人
D类 期末考低于平时成绩 21-30分 15人
E类 期末考低于平时成绩 31-40分 12人
F类 期末考低于平时成绩 41-58分 5人

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这些数据触目惊心，这要不证明平时作业有人在抄实在是太困难了，而且还有施老师的证明，平时作业相似程度极高，那考试的时候怎么相似程度就不高了呢。方学姐也说了， 抄作业在她那，和在我这都算是plagiarism。这里的老师可以把所有同学的soft copy放进系统检测相似程度，还要和网上，书上的文字进行比对，一旦被系统认定抄袭就是不及格，严重的可以是退学。其实这不是用政策来压制学生，是学生本来就应该做到不抄袭。此外，我想对提供作业来源做一个另外的猜测。我觉得，如果把学生分为，会做，教会做，和基本不大会做三类的话，这个来源未必都是会做的那类学生给最后类学生的，较会做的可能会和会做的同学讨论，因为也有较会做的人绞尽脑汁就差一口气做出来，所以不死心去向做完的同学请教，但并不是抄，经过提示后较会做的人完成了作业，然后提供给了基本不大会做的一类学生，导致了作业最终类似的结果。要遏制这一现象还得双管齐下，学生应该有觉悟懂得给别人抄作业最终会导致恶性循环，教师应该有自己的方法来检测出抄袭的作业。
针对有些同学提出，C语言的作业的答案本身就很类似，我想说的是，在平时习题课时，可以有的放矢的多训练多思考，使自己会不同的方法解决同一个问题。现在作业的相似程度应该是施老师一看就知道好些学生是COPY来的，大家都知道做循环的时候可以用for循环，while循环，do while循环；选择语句可以用if，switch；还可以把一个程序写成2-3个子程序进行调用，如果大家都是独立完成的话，相似程度不会那么强——因为考试的结果证明大家用了很多不同的方法，而这一方法原本也该在作业中出现的，但很可惜，没有。

不能绝对地说平时成绩和考试成绩落差大就是虚假成绩。班级里有几个同学学得很努力，但掌握得不够好。平时成绩高因为他们的确学习态度很好，但考试没能取得好成绩。这种情况就不能说他们获得的绝对是虚假成绩。
平时分数和期末分落差大我有责任，这次我给的平时成绩基本反映的是学习态度，比较片面。按这种与上届不一样的情况，我应该调低平时分在总评分中占的比例。按我们学院规定是不能调的，我不知道强化班教学中能否调，当时忙也怕麻烦就没做这一工作。
启蒙性教学的话我个人想法可以在学期前中期每人选一个独立的题目，然后自学，有问题讨论，期末交出程序。如果能同学自己参与确定题目，或几位同学合作完成一大题，那更好。学得主动，教得也有趣。差不多的设想我以前在其它课程试行过，上过两届，效果还是不错的，但也有很多问题。

引用原文：
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不能绝对地说平时成绩和考试成绩落差大就是虚假成绩。班级里有几个同学学得很努力，但掌握得不够好。平时成绩高因为他们的确学习态度很好，但考试没能取得好成绩。这种情况就不能说他们获得的绝对是虚假成绩。
平时分数和期末分落差大我有责任，这次我给的平时成绩基本反映的是学习态度，比较片面。按这种与上届不一样的情况，我应该调低平时分在总评分中占的比例。按我们学院规定是不能调的，我不知道强化班教学中能否调，当时忙也怕麻烦就没做这一工作。
……

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当然‘不能绝对地说平时成绩和考试成绩落差大就是虚假成绩’，问题是应该如何解释：


施班06级学生总共65人，其中

A类 期末考等于平时成绩(含差别5分) 11人
B类 期末考低于平时成绩 6-10分 8人

C类 期末考低于平时成绩 11-20分 14人
D类 期末考低于平时成绩 21-30分 15人
E类 期末考低于平时成绩 31-40分 12人
F类 期末考低于平时成绩 41-58分 5人

这样的差距应该如何解释？
这样的数据难道还不触目惊心吗？

王老师，由于我平时分给得比较高，平均分有86，期末考分给得低，平均66分，是否比较每位同学的分数与平均分之间的相差分能更好说明问题。粗略算了一下，（平时分-平时平均分）-（考试分-考试平均分）后
平时相对分比考试相对分高20~36分的 5人
10~19分的 10人
1~ 9分的 18人
平时相对分比考试相对分低 1~ 9分的 15人
10~19分的 15人
20~24分的 6人
平时相对分比考试相对分低的同学应该反省作业情况不够认真，平时相对分比考试相对分高的同学是否就是平时抄袭多之类的？最严重的5位同学里2男3女，2位男同学我印象不深，3位女生里2位印象很深，她们平时和我没什么交流，上机课几乎不问问题，但看她们编程似乎完全摸不着边，上机考时写了一大堆，但完全不对。不知什么原因？是否能和我交流交流？

引用原文：
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王老师，由于我平时分给得比较高，平均分有86，期末考分给得低，平均66分，是否比较每位同学的分数与平均分之间的相差分能更好说明问题。粗略算了一下，（平时分-平时平均分）-（考试分-考试平均分）后
平时相对分比考试相对分高20~36分的 5人
10~19分的 10人
1~ 9分的 18人
平时相对分比考试相对分低 1~ 9分的 15人
10~19分的 15人
20~24分的 6人
平时相对分比考试相对分低的同学应该反省作业情况不够认真，平时相对分比考试相对分高的同学是否就是平时抄袭多之类的？最严重的5位同学里2男3女，2位男同学我印象不深，3位女生里2位印象很深，她们平时和我没什么交流，上机课几乎不问问题，但看她们编程似乎完全摸不着边，上机考时写了一大堆，但完全不对。不知什么原因？是否能和我交流交流？
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我就是看不明白：为什么平时成绩为什么如此之高？而期末考试如此之低？究竟哪个更接近于真实？

我们在这里就是要研究问题的所在。

关于‘抄袭’问题，不是我提出来的。我们这场讨论中，这个问题不正是由您提出来的吗？

您在2007-4-11 14:01:15说：‘还有很多这样的同学，问题少，甚至作业是CTRL-C、CTRL-V来的 。’‘我好象在强化班也说过类似的话，目的是希望同学们不要再把抄来的作业交给我。’

您在 2007-4-20 12:41:00说：‘要从电子版的作业中甄别是自己做的还是抄来的这个工作需要的难度和工作量实在大。’

怎么我接着您的话谈下去，好象一切又都变了。那么，您对于平时作业到底是怎样批阅的？您给那样的高分，有何依据？平时成绩与期末考试的成绩都能够令人相信吗？平时分您给得如此之高，是反映了真实还是虚假？

您说‘是否比较每位同学的分数与平均分之间的相差分能更好说明问题’，我认为不妥，因为平均分里有个‘虚假数字’。

关于平时成绩，我给分的确比较高。同学期我的另外一门课程的平时平均分是75，C课程高了近10分。这个10分我觉得是合理的。06C课程班的班风我一直认为是不错的，课堂纪律、互动都好，上机课在我眼里大部分同学都很认真，作业也没有缺做缺交，而且由于计算机语言作业的特殊性交上来的程序基本都是正确的，只不过是完善和不完善之分。的确我的平时分给分依据不能完全地体现学生的知识掌握程度大部分只反应了学习态度，需要改进。
出期末考卷时我的指导思想就是难度略高些。笔试考完后我看情况还不错又把原本想上机考时4题任选做3题的初衷改成让同学每题都做。我预料到考试分会比较低，但没考虑到考试分比平时分低会给人以成绩虚假的感觉。如果是这样，我会在以后的教学工作中注意这个问题。
关于抄袭，的确存在，特别是那些比较难的题目，全班就几个版本。曾和范老师交流过强化班在课堂上的表现很不错但大学生中普遍存在的问题同样存在。平时分数和考分落差大的原因就是抄袭。否则不能解释为什么平时作业里都完成得不错而类似的题目在考试时就做不出来了。
在写前面一个帖子的时候我仔细看了一下成绩，特别引起我注意的是几位女同学，特别是有一位作业、上机我都没发觉她有什么问题，笔试时还很早交卷的，但笔试上机的成绩都使我大吃一惊。为什么会出现这种情况？主要原因应该不仅仅是抄袭，非常想知道她的想法。
其实我觉得作业抄袭的坏处不用深挖人人都懂，探讨C语言的学习的话除了抄袭还应该讨论学习方法。前面老师同学给的一些建议，使我更快地找到我教学中的问题，这也是我关注这个帖子的目的。

我作为一个教师来看，作为一个旁观者来看，施班的期末考试成绩是令人信服的。而平时成绩则是虚假的、是不负责任的，因为65人全在81以上，不论从学习态度和完成质量都是讲不通的。所担任的另外一个班的平均为75，同样没有理由作为给强化班什么分数的依据。这是什么逻辑？教学是根据学生掌握情况评分，而不是根据怎样好看、或者说怎样平均起来好看，来给个什么比较分。这是教学与考核的基本道理。

如果说题目版本不多，那么为什么范班就没有出现类似情况？这完全用客观条件能够为自己解释吗？

平时成绩分数段 99—90 89—80 79—70 69—60 总计
范老师班学生人数 1 7 10 5 23
百分比% 4.3% 30.4% 43.5% 21.7%

平时成绩分数段 99—90 89—80 总计
施老师班学生人数 15 50 65
百分比% 23.1% 76.9%

而且期末考题四题，平时做过3个，难道能够说期末考题难吗？平时做过都有26人考不及格！而平时分又给那么高，这给人们什么感觉？这有没有师德的问题？有没有教学质量问题？

施班存在的作业抄袭问题何止于那5个总评不及格的学生？仔细看看所发表的帖子，问题多了。小考考场纪律难道说明只有5个人吗？简直是一团浆糊。小考都是这样的局面，这说明了什么？

引用原文：
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我就是看不明白：为什么平时成绩为什么如此之高？而期末考试如此之低？究竟哪个更接近于真实？
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施老师说：“平时成绩高因为他们的确学习态度很好，但考试没能取得好成绩。这种情况就不能说他们获得的绝对是虚假成绩。平时分数和期末分落差大我有责任，这次我给的平时成绩基本反映的是学习态度，比较片面。按这种与上届不一样的情况，我应该调低平时分在总评分中占的比例。”
那么这么看来，这个班的平时成绩更接近于学生的学习态度，而考试成绩更接近于学生所学到知识的多少。（请指正）

引用原文：
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引用原文：
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我就是看不明白：为什么平时成绩为什么如此之高？而期末考试如此之低？究竟哪个更接近于真实？
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施老师说：“平时成绩高因为他们的确学习态度很好，但考试没能取得好成绩。这种情况就不能说他们获得的绝对是虚假成绩。平时分数和期末分落差大我有责任，这次我给的平时成绩基本反映的是学习态度，比较片面。按这种与上届不一样的情况，我应该调低平时分在总评分中占的比例。”
那么这么看来，这个班的平时成绩更接近于学生的学习态度，而考试成绩更接近于学生所学到知识的多少。（请指正）

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我想不清楚啊， ^_^

提几个问题：

1. 施班学生学习态度的确很好吗？？

2. 学习态度好是体现在CTRL-C、CTRL-V行为里面吗？ CTRL-C、CTRL-V的比例有多大？

3. 学习态度好是体现在小考时不听教师劝阻坚持交谈的行为里面吗？

4. 平时分数好,就能够反过来证明学习态度很好吗？这是什么逻辑？

5.一面批评学生抄袭，另一面给高分加以鼓励，说明教学态度很好吗？

引用原文：
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而且期末考题四题，平时做过3个，难道能够说期末考题难吗？平时做过都有26人考不及格！而平时分又给那么高，这给人们什么感觉？这有没有师德的问题？有没有教学质量问题？
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期末考题里3个题目是平时作业里有类似的，不是相同的。譬如相同的数组成员逆序存放问题但原来做的是数字数组，考试时我要求字符数组，算法类似但代码不一样，要求掌握的知识点不同。考前学生对我说老师如果字符指针考得多我们就完啦，考试时果然字符指针失分都很多。
受到上届说我放水言论的影响，这一届我重写了课堂和上机讲义，有些知识点没讲透。学生掌握得不好，我有责任。
“师德”，没看明白，指什么？
引用原文：
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1. 施班学生学习态度的确很好吗？？
2. 学习态度好是体现在CTRL-C、CTRL-V行为里面吗？ CTRL-C、CTRL-V的比例有多大？
3. 学习态度好是体现在小考时不听教师劝阻坚持交谈的行为里面吗？
4. 平时分数好,就能够反过来证明学习态度很好吗？这是什么逻辑？
5.一面批评学生抄袭，另一面给高分加以鼓励，说明教学态度很好吗？
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1、我觉得不错，大部分同学很好。虽然主动性也不够好，后期比前期懈怠。或许我经常接触的不是强化班学生，我的要求比较低。我不能因为或许是我的原因造成总体考试成绩不理想而说是学生不好。
2、CTRL-C、CTRL-V行为有，难些的题目同学还拷贝我的版本再来交给我。当时我认为抄袭在全班比例并不很高，我不值得为此花费很大精力。现在想想或许许多的拷贝行为我没发觉。
3、小考的考场纪律的确不好，上一届没有这种情况。人数一多我掌控能力差。同时我自己也有些鲜格格，看见有同学跳进我设的陷阱里做错题目或者找不着方向的，我会急着去“启发启发”。看见老师也在说话，同学自然也容易放松。不过我设置小考的原意是想让同学检验一下近期的掌握情况，分数是次要的。每次小考的分数也在总平时分里占的比例很小，造成对学生要求不严格，也造成平时分数差距小，是我工作的失误。
平时分数总评85在我眼里是正常的，但是我给的分数差距太小是不正常的。我会检讨我的评分标准以及阅人能力。
4、我同意您的观点。平时分数好不能证明学习态度好，只能证明表面学习态度比较好。有些同学的平时分数里有虚假成分。
5、我批评学生抄袭，鼓励他们开天窗。开天窗的作业我不会给低分，有独特想法花很多心思的作业我会加分，现在看看每份作业我的确给分过高，比较“好看”。作业的明确分数我没公布过，小考考卷上也只有对错。同学基本在最后一周前没看见过自己的任何分数，造成作业抄袭的同学在学期中没看到处罚，这样对抄袭学生形成无形的“鼓励”，我觉得很愧疚。
我再问一次自己我还是认为我极认真地在上这门课。但我的教学态度没能达到强化班的要求，或者说是我的教学水平还需提高，教学质量有问题，我会认真总结并向学院汇报。

施老师的一番自我剖析把大部分责任都揽在了自己的这边，好象使得这件事情看来与老师的过错所占的百分比极高。学风的建设和完善本来就是师生互相来扶持的，光凭老师一个人是无法足以把在这一事件上所体现的学风败坏的情况拉到正轨的，那有没有涉事的同学能够也粗来像施老师那样也总结和“认错”下呢？

实事求是地看，按照现在这样的上课方式，仅凭一学期上4、50节课与学生的那点接触，要用百分制评定65名学生的‘学习态度’，是不可能的。

分数重要吗?
王老师,一定要说分数,我提个方法,与其疑问多多,不如实际做点事,考试前找两个任课老师通通气,用一样的卷子,两个老师大致统一一下平均分以及分布.微调部分就在平时成绩上,老师完全可以主观一些.这样就会给大家一个公平的背景去思考自己适合什么样的老师.从而良性循环.

另外,我觉得每个老师应该有自己的个性,每个学生更应该有.老师的个性或者个人魅力完全可以影响人一生,老师的作用若只局限于一个学期岂不太过悲哀?

引用原文：
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分数重要吗?
王老师,一定要说分数,我提个方法,与其疑问多多,不如实际做点事,考试前找两个任课老师通通气,用一样的卷子,两个老师大致统一一下平均分以及分布.微调部分就在平时成绩上,老师完全可以主观一些.这样就会给大家一个公平的背景去思考自己适合什么样的老师.从而良性循环.

另外,我觉得每个老师应该有自己的个性,每个学生更应该有.老师的个性或者个人魅力完全可以影响人一生,老师的作用若只局限于一个学期岂不太过悲哀?
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我觉得，现在的问题是出在启蒙指导、平时引导、平时管理和平时成绩上面。

不能换个角度看吗?我觉得是不是学生自己的问题,大学本来就是一个自主学习的地方.总有一天必须自己找"老师"解决问题,为什么不就现在开始?

怎样带动自主学习?我认为可行的方法有:老师重点培养一些先冒出来的学生,所谓的竞争自然就会形成.强化班是一个总体水平不错的集体,但是顶尖的有吗?

另外,强化班老师的凝聚力也是个问题,他们真的热爱强化班吗?他们有在付出真正的努力吗?

引用原文：
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不能换个角度看吗?我觉得是不是学生自己的问题,大学本来就是一个自主学习的地方.总有一天必须自己找"老师"解决问题,为什么不就现在开始?

怎样带动自主学习?我认为可行的方法有:老师重点培养一些先冒出来的学生,所谓的竞争自然就会形成.强化班是一个总体水平不错的集体,但是顶尖的有吗?

另外,强化班老师的凝聚力也是个问题,他们真的热爱强化班吗?他们有在付出真正的努力吗?
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王志锋：
关于‘顶尖的’人才问题、关于‘强化班老师的凝聚力’问题，请你另开主题贴，另外讨论，好吗？ 对于C课的探讨，我希望继续深入下去。

C语言是一门很难的课程，它要求抽象思维。它不同于强化班的其他课程。学习这门课程，对于绝大多数学生来说，几乎可以说：起跑线是一样的，几乎都是从零起跑线开始。

我为什么提出‘启蒙指导’问题？

那是因为我看到黄祥说：
‘我在电脑方面基本上是文盲,在前8周时候还在想,C大概我是挂了吧’
‘事实上我在上第一节C语言课时就预计要挂了,所以我作业都是自己做出来的,就算是第一
次作业,我连C的筐架都不知道的时候我还是不Ctrl-C,Ctrl-V别人的作业,而拿着一本书
到东网去干了一个通宵,大概这个就是我最后奇迹般的及格的原因吧!’

当一个学生觉得‘在上第一节C语言课时就预计要挂’
当一个学生在做‘第一次作业，就得拿着一本书去干一个通宵’
学生有这样的感觉，说明了什么问题？

作为一个教师，我的直觉是：这说明第一次课没有达到‘启蒙’的要求，于是，后面的课上得越多、越复杂，学生的包袱必然越加沉重，如果‘前8周都在想C大概是要挂了’，那么想出的对策可能有哪些，这并不难推测。

像黄祥这样‘第一次课听不懂、第一次作业作不出’的学生有多少？在班上占有多大的比例？我估计：至少有二分之一，也可能有四分之三。

我的估计是不是合乎实际？请大家告诉我。

引用原文：
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C语言是一门很难的课程，它要求抽象思维。它不同于强化班的其他课程。学习这门课程，对于绝大多数学生来说，几乎可以说：起跑线是一样的，几乎都是从零起跑线开始。

我为什么提出‘启蒙指导’问题？

那是因为我看到黄祥说：
‘我在电脑方面基本上是文盲,在前8周时候还在想,C大概我是挂了吧’
‘事实上我在上第一节C语言课时就预计要挂了,所以我作业都是自己做出来的,就算是第一
次作业,我连C的筐架都不知道的时候我还是不Ctrl-C,Ctrl-V别人的作业,而拿着一本书
到东网去干了一个通宵,大概这个就是我最后奇迹般的及格的原因吧!’

当一个学生觉得‘在上第一节C语言课时就预计要挂’
当一个学生在做‘第一次作业，就得拿着一本书去干一个通宵’
学生有这样的感觉，说明了什么问题？

作为一个教师，我的直觉是：这说明第一次课没有达到‘启蒙’的要求，于是，后面的课上得越多、越复杂，学生的包袱必然越加沉重，如果‘前8周都在想C大概是要挂了’，那么想出的对策可能有哪些，这并不难推测。

像黄祥这样‘第一次课听不懂、第一次作业作不出’的学生有多少？在班上占有多大的比例？我估计：至少有二分之一，也可能有四分之三。

我的估计是不是合乎实际？请大家告诉我。
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施班学生有65人，大家都拿出自己的‘现身说法’，都来吼吼啊！！！！！！

c语言,我吃饭的家伙,计算机编程入门,以后学java, c++什么的都很好学.
学好c, 关键是思维逻辑, c是少有几门不上课不可能过的,把书后程序都编一边就ok了.

引用原文：
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c语言,我吃饭的家伙,计算机编程入门,以后学java, c++什么的都很好学.
学好c, 关键是思维逻辑, c是少有几门不上课不可能过的,把书后程序都编一边就ok了.
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好样的！03级学生陆元春的现身说法。赞一个！

06级施班学生65人，都拿出自己的‘现身说法’来呀！都来吼吼啊！！！！！！

施班学生有65人，大家都拿出自己的‘现身说法’，都来吼吼啊！！！！！！

施班教师教了你们些什么？你们学了些什么？怎么学习的？肯定有不少的经验呀！都来吼吼啊！！！！！！

请问第三学期的大学物理总成绩是怎么算的？果真是50%对50%？

引用原文：
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请问第三学期的大学物理总成绩是怎么算的？果真是50%对50%？

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你的班物理没有设平时成绩。期末考试成绩百分之百。

另外，请你注意：这里的主题是‘C语言的学习、考试、选课及其它’

引用原文：
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引用原文：
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不能换个角度看吗?我觉得是不是学生自己的问题,大学本来就是一个自主学习的地方.总有一天必须自己找"老师"解决问题,为什么不就现在开始?

怎样带动自主学习?我认为可行的方法有:老师重点培养一些先冒出来的学生,所谓的竞争自然就会形成.强化班是一个总体水平不错的集体,但是顶尖的有吗?

另外,强化班老师的凝聚力也是个问题,他们真的热爱强化班吗?他们有在付出真正的努力吗?
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王志锋：
关于‘顶尖的’人才问题、关于‘强化班老师的凝聚力’问题，请你另开主题贴，另外讨论，好吗？ 对于C课的探讨，我希望继续深入下去。

C语言是一门很难的课程，它要求抽象思维。它不同于强化班的其他课程。学习这门课程，对于绝大多数学生来说，几乎可以说：起跑线是一样的，几乎都是从零起跑线开始。

我为什么提出‘启蒙指导’问题？

那是因为我看到黄祥说：
‘我在电脑方面基本上是文盲,在前8周时候还在想,C大概我是挂了吧’
‘事实上我在上第一节C语言课时就预计要挂了,所以我作业都是自己做出来的,就算是第一
次作业,我连C的筐架都不知道的时候我还是不Ctrl-C,Ctrl-V别人的作业,而拿着一本书
到东网去干了一个通宵,大概这个就是我最后奇迹般的及格的原因吧!’

当一个学生觉得‘在上第一节C语言课时就预计要挂’
当一个学生在做‘第一次作业，就得拿着一本书去干一个通宵’
学生有这样的感觉，说明了什么问题？

作为一个教师，我的直觉是：这说明第一次课没有达到‘启蒙’的要求，于是，后面的课上得越多、越复杂，学生的包袱必然越加沉重，如果‘前8周都在想C大概是要挂了’，那么想出的对策可能有哪些，这并不难推测。

像黄祥这样‘第一次课听不懂、第一次作业作不出’的学生有多少？在班上占有多大的比例？我估计：至少有二分之一，也可能有四分之三。

我的估计是不是合乎实际？请大家告诉我。

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我觉得施老师，顶~~~~~~~~~~~~`
施老师的C语言课程一点问题都没有啊，我现在觉得。
如果说有问题的话，那么试问，为什么徐老师的数据结构课为什么90分以上的都是施老师班级的。？

引用原文：
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试问，为什么徐老师的数据结构课为什么90分以上的都是施老师班级的。？
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请问黄祥：这是怎样的比较方法？

施老师班上人多，在概率上当然占据优势咯.......况且数据结构又不是一个老师开课。

我数据结构选的是小班的,另外一个班级的情况我不知道,恕我莽撞

引用原文：
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试问，为什么徐老师的数据结构课为什么90分以上的都是施老师班级的。？

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徐老师的数据结构课06级学生总计19人，得到90分者总计1人，该1人是施老师班的。

哈哈，这样的比较方法能够说明什么？不能够说明什么？

引用原文：
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引用原文：
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试问，为什么徐老师的数据结构课为什么90分以上的都是施老师班级的。？

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徐老师的数据结构课06级学生总计19人，得到90分者总计1人，该1人是施老师班的。

哈哈，这样的比较方法能够说明什么？不能够说明什么？
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这能够说明什么？

这能够说明：一个人，哪怕基础再差，只要他想学，只要他肯学，只要他认真自学，没有什么他学不会的东西，得到优良成绩也是可能的。

这不能说明什么？

哈哈，不能说明的事情太多了！仔细想想吧。

过分谦虚实际就是骄傲
是怎么样就是怎么样,没必要故意这么说以体现出高分
如果长期这样,容易无法和同学打成一片
孤立自己在很多情况下是弊大于利的

可能黄同学你的C语言成绩可能是很亮
但是在这个讨论中你被看到的却不是你那漂亮的成绩
而是你那爱SHOW的心态,它可能会激励你的发展,也可能会严重阻碍你的成长
如何处理,好自为之

陈年老贴，值得回味，07的同学近来看看。

昔人已去，话题翻新，07的同学有何想法?

呵呵，传说中的C语言， IT的入门课，想当年我就是靠谭浩强的那本C才找到第一份Job的。想干IT的好好学，我现在作手机也是用C的。
PS：C和C++完全不同，没10年以上千万别说我精通C/C++语言，教咱们的老师到这个级别了。我以前范老师教的。

引用原文：
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呵呵，传说中的C语言， IT的入门课，想当年我就是靠谭浩强的那本C才找到第一份Job的。想干IT的好好学，我现在作手机也是用C的。
PS：C和C++完全不同，没10年以上千万别说我精通C/C++语言，教咱们的老师到这个级别了。我以前范老师教的。
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能够告诉学弟学妹们一些你学习C/C++的经验吗？

在下学习C语言的经验就是2个字，多写，写到可以有20G的空间是专门用来放你自己写的代码的时候你就成神了。。。


c语言是这样,数据库是这样,java是这样

如果有人立志想当程序员的，我推荐一个人博客你们可以去看看
http://blog.csdn.net/hitetoshi


前27篇全是讲述该软件民工如何在校园内成长，故事比较真实，可以给我们很多启迪

据我自己在计算机软件编程实践所知，好像计算机语言并非那么难学，关键还是在于实践。

哈哈，原来楼上的也在CSDN混，看来你入门了。。。
http://hi.csdn.net/chunyuanlu/profile
我的空间，有空去看看