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关于强化班制度的思考

主题: 制度

姓名: 顾建辉
学号: 02123098
学院: 理学院
发表时间: 2004-6-12 9:45:00  引用回复

我觉得强化班同学分流以后,和各学院的优秀同学相比,在专业基础上稍显薄弱,到了夏季学期一下子要学那么多接口课,应付考试是没问题的,但想要学得扎实则不太可能,学习总是要循序渐进才能学好嘛.我觉得强化班的目标是为各学院培养基础扎实的优秀学生.同其他优秀学生相比,强化班的优势在于综合能力,但如果专业基础能力比不过人家,综合能力强又有什么用呢.尤其是学理工科的,专业知识基础太重要了.很多强化班的同学进了各个学院之后并不能成为一名优秀的学生.为什么呢?因为专业知识比不过人家.强化班是否可以在大二第二学期就开始正常分流呢?这样我们就可以打好我们的专业基础知识,到了各个学院之后才能体现出我们的优势.当然,这样可能会产生一个问题,那就是强化班的课程减少了.不过这个问题是可以解决的.强化班的学生自学能力应该是很强的,而且强化班的特色之一就是培养学生的自学能力.强化班的很多课程完全可以自学.像社会学课程的改革就是很成功的.这样上课时间虽然减少了,但我们所学知识并没有减少.
综合能力应该建立在扎实的专业基础之上,强化班培养的学生首先应该专业能力强,然后才能体现综合能力强的优势.强化班现在的制度多少给人有点本末倒置的感觉.

王墨希
发表时间: 2004-6-12 17:17:00  引用回复

先提两个问题:

1. 你说‘综合能力应该建立在扎实的专业基础之上,强化班培养的学生首先应该专业能力强’是不是‘本末倒置’了?

2. 你说‘强化班专业能力不如人家’,有何根据?

姓名: 顾建辉
学号: 02123098
学院: 理学院
发表时间: 2004-6-14 8:25:00  引用回复

1.术业有专攻,所谓综合性人才是指精通本专业领域,同时掌握一定的其它领域的知识.比如大学里培养出来的一些跨学科人才就是这样的.
2.强化班培养出了一些优秀的同学,他们中的一些进了学院之后非常优秀,但这些同学在强化班所占比例不算太高.如果老师们对于这样的比例已感到很满意,那也许这样的结果真的已经非常好了.

姓名: 王闻博
学号: 01123295
学院: 通信与信息工程学院
发表时间: 2004-6-14 13:18:00  引用回复

我们来做个比较好伐?
大一时
我们选强化班的课,内容基本上设计高数,物理,英语等多种基础学科,我们还有C语言,文学历史等多种课程
非强化班的也是上基础学科,而且有的课程浪费的时间比较多,尽管似乎课比我们轻松,
但综合来说,还是强化班占优哦……

大二时
我们还是选强化班的课,到第三学期开始选择相关专业的课程。强度稍大。
非强化班,一部分基础学科课,一部分基础课。
相比之下,学的时间比我们长,学的课程多,
似乎他们在专业的起跑线上就胜利了。


其实结果不是这样的,
当现在读到进入大四的时候,
我发现,
其实那些被屡屡认为偏少的专业课其实已经够了,
现在回首望去,再少一点也是可以的。
尽管课程压力很重,但是在进入大三以后,只要有积极的心态,很小的差距还是可以追回来的,而且在我的学院,三年级其他人要修如概率论、数据结构等课程,但我们都已经学过了,所以不用学了,这多下来的时间不正可以用来弥补那些差距吗?
专业差距其实并不是那么大,只是我们会误认为差距很大而已。
借用一句adidas的话:impossible is nothing
而且基础课选了那么多在别人面前能不拽吗?能不开心吗?哈哈。。。
注:以上是通信学院情况,如果其他学院有不同可以补充,大家一起来提供一个全面的参考。

顺便说一下:一直以来我最不喜欢听到的就是“强化班你们就是钱多,年年4000”,前面在某个帖子中也看到某位同学说“强化班的长处希望不仅仅是奖学金。”(可能有记忆错误,也不是抨击这位同学),其实奖学金不是所说的每年4000,依然是要努力学习争取。希望大家能一起来改变这个看法,尽管有时候钱的原因会带来很大的对我们的误解。。。

姓名: 李俊
学号: 02123162
学院: 理学院
发表时间: 2004-6-14 22:01:00  引用回复

我觉得顾建辉和王文博学长说的都没有错,但是我们现在的感觉的确如顾建辉所言心中没有底,看见他们学的这么专业可自己才刚开始,心中总有点急。没有人想一下子从优等生莫名其妙的变成一般学生啊。我觉得王文博不如搞点直观的或者比较可信的事例,让我们放心只要努力我们一样优秀。(范围不能太小,免得有各案之嫌)这个问题我和滕建勇也提过,不过这个强化班的沟通还是有点问题。

姓名: 顾建辉
学号: 02123098
学院: 理学院
发表时间: 2004-6-15 10:19:00  引用回复

谢谢王闻博学长的指点,本来心中很没有底,现在底气一下子足了。

王墨希
发表时间: 2004-6-15 10:22:00  引用回复

我提供一个数据:

以进入通信学院的为例,强化班01级在二年级春季学期开始‘与专业接口’,并于二年级末正常分流进入‘通信学院’学习的共 68人。其中,

在三年级秋季学期平均绩点 ≧(大于/等于)3.3 的共 27人;在27人当中,学期平均绩点 ≧(大于/等于)3.5 的共 23人。

在三年级冬季学期平均绩点 ≧(大于/等于)3.3 的共 33人;在33人当中,学期平均绩点 ≧(大于/等于)3.5 的共 23人。

然而他们 01 级在二年级强化班学习期间(正常分流时的在册人数为 81人),各学期绩点 ≧(大于/等于)3.5 的从来不曾超过 17人。

姓名: 顾建辉
学号: 02123098
学院: 理学院
发表时间: 2004-6-15 20:11:00  引用回复

事实胜于雄辩。学长学姐们为我们树立了学习的榜样。

王墨希
发表时间: 2004-6-18 7:09:00  引用回复

强化班 01级在二年级春季学期开始‘与专业接口’,并于二年级末正常分流进入计算机学院、生命学院、商管学院、以及理学院数学力学综合班等学习的共 13 人。

在三年级秋季学期平均绩点≧(大于/等于)3.3 的共6人;在 6 人当中,学期平均绩点 ≧(大于/等于)3.5 的共 5人。

在三年级冬季学期平均绩点≧(大于/等于)3.3 的共5人;在 5 人当中,学期平均绩点 ≧(大于/等于)3.5 的共 4人。

姓名: 施宗杰
学号: 02123161
学院: 理学院
发表时间: 2004-8-2 21:21:00  引用回复

暑假没有休息过,一直在学校参加集训和跟着老师做具体的项目,再不是那种像交作业一样的东西,而是真的参加比赛和与别人签合同要完成的项目。
自己的体会就是有机会一定要去找点有意义的东西做,那太重要了。打工我觉得还是不要去,几乎学不到什么东西,浪费时间。
和计算机学院里的同学接触过了,觉得自己虽然比他们少两年的基础课程,但他们绝对没得和我比,不论是考试还是专业能力。
所以说关键还是看自己,不能等着机会掉下来,等着别人给你安排好自己去走,要领先就要有规划,不要太功利,眼光放长远一点。既然自己喜欢,也选择了一条路,就自己去好好走,就算没有路也给它走出一条路来。

姓名: 朱熊晨
学号: 00123297
学院: 通信与信息工程学院
发表时间: 2004-8-6 14:12:00  引用回复

小伙子顾虑太多了,优秀的成绩真的是最重要的?
当你到了毕业找工作的时候,就会明白我们根本不欠缺什么专业知识
作为过来人,我要说,你的想法好幼稚...

姓名: 戴颖杰
学号: 02123105
学院: 理学院
发表时间: 2004-8-8 0:16:00  引用回复

引用原文:
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1. 你说‘综合能力应该建立在扎实的专业基础之上,强化班培养的学生首先应该专业能力强’是不是‘本末倒置’了?

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王老师的意思是综合能力是本,专业基础知识是末?
我并不是反对这句话,只不过就事论事谈谈我们强化班的本和末。
本人感觉所谓的本末是指相互之间有关联的前续和后续课程,只有把本学扎实了,才能更有效率地学末。
在强化班,要论本末的话,很明显我们前一年半所学的是本,最后半年学了一点本外加一点末。根据每个学生的去向不同,大家的末也不同。而我们的本有数十门课程,与末息息相关的只有几门(列如高数等极其重要的基础课程),其余的本在我们离开强化班后对我们的帮助我不敢说没有,但真的是很少。就拿我进通信的个人感受来说,除了数学、物理、英语这三本对与我以后学习末有实质的意义外,其他的像C语言、概率论、中国历史、中国文化、数据结构、大学化学、生命科学导论等等一系列的本和我现在所面临的末几乎就没什么关系。说的更明确一点,我觉得强化班的本十之八九和我们以后的末没有什么关系。真正的本末我觉得应该是譬如我所学的通信的课程里面的《电路》为《信号与系统》之本,《电路》和《信号与系统》为《模拟电子技术基础》之本,而《模拟电子技术基础》又为《高频电子线路》之本,如此类推。如果我们先注重《高频电子线路》而忽视《电路》,那才是真正的本末倒置。所以我觉得顾建辉同学所考虑的不无道理。
我觉得在强化班所学的诸多课程很多都是浅尝即止,刚刚起了个头就结束了,现在回首那么多课程,脑子留有印象的真的没有多少,现在除了通信的电压电阻电流等名词外几乎就没其他的知识了。那么花两年时间学了那么多很快就会被忘记的本,脑子里只剩末,这样的本末又有什么直接的关联呢?
开设强化班覆盖面如此广数量如此多的课程,学校的初衷也许是让我们能够面面俱到,能比普通面上的学生多一些东西。但是,从学生的角度出发,回首这两年,现在的我真的觉得经历强化班那么课程以后大三比面上的学生的优势没有多少。
至于我们只学半年的专业知识基础以后会导致相比面上的学生怎么样,现在我想也无从定论,只有经历过我才有说话的权利。

王墨希
发表时间: 2004-8-8 6:17:00  引用回复

引用原文:
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王老师的意思是综合能力是本,专业基础知识是末?
我并不是反对这句话,只不过就事论事谈谈我们强化班的本和末。
本人感觉所谓的本末是指相互之间有关联的前续和后续课程,只有把本学扎实了,才能更有效率地学末。
在强化班,要论本末的话,……就拿我进通信的个人感受来说,除了数学、物理、英语这三本对与我以后学习末有实质的意义外,其他的像C语言、概率论、中国历史、中国文化、数据结构、大学化学、生命科学导论等等一系列的本和我现在所面临的末几乎就没什么关系。说的更明确一点,我觉得强化班的本十之八九和我们以后的末没有什么关系。真正的本末我觉得应该是譬如我所学的通信的课程里面的《电路》为《信号与系统》之本,《电路》和《信号与系统》为《模拟电子技术基础》之本,而《模拟电子技术基础》又为《高频电子线路》之本,如此类推。如果我们先注重《高频电子线路》而忽视《电路》,那才是真正的本末倒置。所以我觉得顾建辉同学所考虑的不无道理。
------------------------------

你谈的好象是“通信专业三年级课程的‘本’与‘末’”,而不是“强化班的‘本’与‘末’”。

你敢保证你今后漫长的一生都是从事‘通信’吗?仅仅站在大学三年级的‘通信有关联的前续和后续课程’来评价人生的需要与不需要,未免失妥。

姓名: 戴颖杰
学号: 02123105
学院: 理学院
发表时间: 2004-8-10 0:38:00  引用回复

引用原文:
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引用原文:
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王老师的意思是综合能力是本,专业基础知识是末?
我并不是反对这句话,只不过就事论事谈谈我们强化班的本和末。
本人感觉所谓的本末是指相互之间有关联的前续和后续课程,只有把本学扎实了,才能更有效率地学末。
在强化班,要论本末的话,……就拿我进通信的个人感受来说,除了数学、物理、英语这三本对与我以后学习末有实质的意义外,其他的像C语言、概率论、中国历史、中国文化、数据结构、大学化学、生命科学导论等等一系列的本和我现在所面临的末几乎就没什么关系。说的更明确一点,我觉得强化班的本十之八九和我们以后的末没有什么关系。真正的本末我觉得应该是譬如我所学的通信的课程里面的《电路》为《信号与系统》之本,《电路》和《信号与系统》为《模拟电子技术基础》之本,而《模拟电子技术基础》又为《高频电子线路》之本,如此类推。如果我们先注重《高频电子线路》而忽视《电路》,那才是真正的本末倒置。所以我觉得顾建辉同学所考虑的不无道理。
------------------------------

你谈的好象是“通信专业三年级课程的‘本’与‘末’”,而不是“强化班的‘本’与‘末’”。

你敢保证你今后漫长的一生都是从事‘通信’吗?仅仅站在大学三年级的‘通信有关联的前续和后续课程’来评价人生的需要与不需要,未免失妥。
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我想我的意思不是强化班的这些课程不需要,只是看了顾建辉的留言后,我的确觉得在两年中我们的专业知识学得偏少。如果在专业知识和强化班的一些课程作权衡取舍的话,就感到在强化班两年中早一点、多一点的接触专业知识对于今后三四年级的专研更有帮助。我的确不敢保证今后漫长的一生都是从事‘通信’,但是将来我始终是已上海大学通信学院的毕业生的身份走向社会,现在的当务之急自然对本专业的事情考虑得多一些。

王墨希
发表时间: 2004-8-10 6:48:00  引用回复

一些人较多考虑眼前的需要是自然的。但是我觉得还必须注意考虑长远。下棋时能看得远、能多看出几步棋,才能成为下棋的高手。在人生道路上也是如此。

事实证明你的顾虑是多余的。01级、00级同学的感受已经写了一些;99级、98级和97级的考研和工作经历都没有表明强化班需要早早分别进入不同专业学习的必要。

姓名: 戴颖杰
学号: 02123105
学院: 理学院
发表时间: 2004-8-10 23:36:00  引用回复

既然有事实论据,那我也不多说了。谢谢王老师的开导。
希望我们以后的历程也能像王老师所提到的那些学长一样。

王墨希
发表时间: 2004-8-11 8:26:00  引用回复

回顾过去经历,谈谈我的感受。

在50-70年代,我国生产落后,国家需要大量专门人才。当时实行的是计划经济,大学毕业
生根据全国各部门各单位事先拟定的计划按专业被分配到这些单位。80年代以后,国家转入市场
经济,大学毕业生自己寻找就业单位。这时人们意识到:单一的专业不够了。于是不少朝着‘复
合型’发展。以英语专业为例,纷纷学习文秘、外贸、金融、法律,有的甚至从低年级就准备
‘多语种’的基础;其他则纷纷由‘按专业招生’转向‘按学科招生’,追求‘双学科’、‘双
专业’、‘主辅修’、乃至‘理工交叉’、‘文理交叉’。(至今仍有人批评我国高中为了过
‘独木桥’而实行‘文理分科’乃至‘理化生分科’‘史地分科’是缺乏远见。)当然大多数是
实行‘以本专业为主,后面加上几个应用型课程’。而我们的强化班没有加入大多数学校的行
列,我们是努力夯实全面的基础,以利于以后向任何学科或专业的发展。

迟迟不能从50-70年代对专业需求的认识改变过来,合乎‘认识落后于存在’的常理。而人
们的‘从众心理’也确实可以说是人的本性,人们以为‘多数行为’是靠得住的。殊不知:在市
场竞争中是‘物以稀为贵’,而不是‘物以多为贵’。不少用人部门知道:有‘后劲’的毕业生
才真正有价值。‘后劲’从何而来?我想,在知识结构上,应该是‘扎实的文理基础’。国外有
个网页上说:Laying the groundwork may sound unexciting and lacking the brilliance
that attracts people’s attention. However, such painstaking work is indispensable
and extremely important. Once the foundation is solidified, one can construct
anything.

上面仅仅谈到‘知识结构’,其实‘自学能力’才是根本。我觉得现在的大学生应该看到在
学科交叉发展的21世纪的新需求。如果一些人仅从‘眼前需要’出发,对于应该学习的文科和理
科基础课程实行‘有限’学习,任意‘缩短战线’、‘缩小范围’、降低对自己的要求,到头来,
在漫长的人生道路上会发现:可能既没有理想的知识结构,也缺乏很多学习能力,而不得不退出
很多竞争。

谈的是个人认识,不一定对,仅供参考。

姓名: 杨一宁
学号: 02123145
学院: 理学院
发表时间: 2004-8-11 18:32:00  引用回复

本人认为现在的制度,只是应该加入一些竞争性,使得强化班的学生更加向上,然而哪些课程本人认为无需做改动,强化班之所以与众不同就在于其的课程涉及面广(比较像美国的一些学校设置),如果把哪些所谓的无关课程去处的话,哪还不如直接去专业学习呢。可能在接口时是有些不适应但完全可以用努力来弥补的。

姓名: 戴颖杰
学号: 02123105
学院: 理学院
发表时间: 2004-8-11 19:46:00  引用回复

也许是我们现在缺乏相应的切身经验,所以对有关方面的认识还不够全面到位。
王老师依靠几十年的的社会经验所谈的种种看法对于我们来说一定是宝贵的。

王墨希
发表时间: 2004-8-12 6:34:00  引用回复

有什么问题还可以提出来。

姓名: 杨恺
学号: 00123295
学院: 通信与信息工程学院
发表时间: 2004-8-18 23:18:00  引用回复

我只希望各位同仁在今后的工作岗位做出一番成就,为上大争光。现在我所在的地方是交大帮,受了不少气,所以要改变别人对上大的偏见,只能靠我自己努力。我还要谢谢王老师对我的教导和关心。

姓名: 陈卓
学号: 00123299
学院: 通信与信息工程学院
发表时间: 2004-8-19 14:36:00  引用回复

我觉得这个问题很难回答。其实到了将来只有你自己才能回答到底综合能力还是专业基础知

识重要。可以这样所,这个问题对不同的人在不同的时期将有不同的答案。

从目前我所从事的工作来看,实际的情况是综合能力相对比较重要,因为没有人能够保证你

所从事的职业与你的专业基础知识相符(牛人除外),此外如果你的知识面比较广,那么对于你

的工作你容易上手。但是,有一点是可以肯定的是将来你想从事一个稳定的有前途的工作,那么

只能靠你扎实的专业基础知识(这些不但可以在你的大学期间积累,同样也可以在你工作以后获

得);对于少数从事研究工作的同学,除非你已经为自己定了一个专业方向,那么从现在开始你

可以这样认为-专业基础知识是最重要的,到了将来,也许某个时期,你也许会反过来。

无论怎样,请各位记住楼上杨恺同学的话。

姓名: 周达炜
学号: 00123290
学院: 通信与信息工程学院
发表时间: 2004-8-21 23:44:00  引用回复

看来大家似乎矛盾在专业和基础课之间的徘徊。如果真的这样的话,我看你们大学都白读了。

我们读大学是为了什么?从我一开始进入大学时,我就知道,大学要教会我们的不是专业课,不是基础课。而且要教会我们如何去自学,如何去自我获取知识,自我提炼书本的知识。

现代对“文盲”的定义是,不能自己学习和不能把学到的用于实践的人。我们这里有多少文盲呢?

说实话,本人的成绩相当差。但在那一次次考前的一个礼拜,对我们迅速学习课本知识,以及生理和心理的考验是非常有帮助的。

其实,说来并不是书本上的知识才是最重要的。大学的课堂里实在的知识学不到什么的。

说起我的应聘,第一次和总经理谈的是大一读的一本经济学小说、两岸关系、以及如何追女孩子。

第二次面试,谈的就是我开头说的,大学我们到底要学的是什么?他们也这样认为,大学学会如何获取新知识的能力是最重要的。

姓名: 杨恺
学号: 00123295
学院: 通信与信息工程学院
发表时间: 2004-8-23 23:08:00  引用回复

我个人觉得强化班的综合能力在于自学能力和理解能力还有毅力。而不在于专业课和基础课学的怎样,知识学了不会用等于没学,像周益琰找老师做项目才是真正的能力,能在需要知识的时候学会知识并使用知识才是最重要的。大学里多做点项目,哪怕什么都不会做,跟着看看,学学,对于个人都会上一层次的。

姓名: 吴丕达
学号: 04120131
学院: 理学院
发表时间: 2004-11-19 19:23:00  引用回复

我仅谈一点看法,我觉得强化班的课程设置是不需要大幅度改变的,我们以后走出去,真正的专业知识又会相差多少呢?我们在这里应该培养的综合能力,是我们最大的优势。
另外,我觉得在强化班学习多种知识倒是次要的,关键我们应该在这里培养一种强烈的自尊意识,在这里培养出一种欲实现自己价值的冲动。这样我们才会始终精神饱满地面对一个又一个目标,不至于分流之后,“泯然众人矣”

王墨希
发表时间: 2004-11-20 21:56:00  引用回复

讲得很有道理。